Comments on: KOSOVO DE AZI, VIITORUL EUROPEI DE MAINE?

By: waldemar

waldemar — Fri, 09 Dec 2005 19:49:49 +0000

# test001 :
October 31st, 2005 at 11:44 am
…daca un israelian se va ascunde dupa un copac si un musulman va trece pe acolo, copacul ii va spune musulmanului “Slujitorul lui Alah, in spatele meu se ascunde un evreu, vino si omoara-l repede”. Halal toleranta.”

si ce are asta cu cosovo? ca doar evreica ta americana madeleine a facut cosovo cadou gaselnitei cia pe nume al-kaida. asa ca acum culege roadele prostiei voastre si fa pliscul mic. milosevic nu v-a fost bun destul. cine nu va lasa sa muriti nu il lasati sa traiasca.
foarte tolerant poporul evreu, mai ales cu tancul prin west bank si din elicopter.
nu va mai astimparati pina nu reusiti sa ne antisemitizati pe toti. pina si cel mai tolerant om nu va mai poate citi interminabila vaicareala.

By: LeChuck

LeChuck — Wed, 02 Nov 2005 17:51:37 +0000

Conform documentelor, imediat dupa cucerirea mongola a urmat o perioada de pace in care toate provinciile cucerite au avut o relativa autonomie politica si religioasa. numai ca plateau evident taxe catre centrul mongol. si lucrurile s-au linistit relativ.
pentru toni. daca tu pui in aceeasi oala niste mongoli salbatici care nici macar nu stiau sa scrie si care n-au civilizat nimic cu califatul de Bagdad, care avea cei mai straluciti savanti si oameni de cultura din lume (exceptand china), care avea cea mai frumoasa arhitectura si era unul din cele mai curate orase din lume, inseamna ca degeaba purtam discutia asta.
Crestinismul si europenii sufera de o mare problema. Noam Chomsky a spus-o intr-o conferinta foarte frumos (in respectivul caz se referea la noul imperiu american) si anume ca occidentul niciodata nu aplica aceeasi masura cand e vorba de sine in comparatie cu cei care nu sunt occidentali.

By: Myth

Myth — Wed, 02 Nov 2005 14:46:33 +0000

Vreau sa mentionez ca Mongolii nu au fost considerati a fi musulmani propriu-zis niciodata de catre lumea araba si musulmana, dovada fiind ca ei au invadat Bagdadul si au decapitatul ultimul Calif Arab(Liderul Religios al Sunitilor).
test001: Nici o tara araba nu mai tolereaza concubine de nici un fel(si implicit haremuri) din 1917(de la inceputurile miscarii de castigare a independentei de sub Imperiul Otoman).
Tamerlane, de fapt, citeste, a folosit Islamul ca un pretext, ca sa “imprastie” credinta, de aceea el a fost renegat de majoritatea musulmanilor, deoarece lua avantaj si interpreta o religie intr-un fel in care i-ar fi putut fi lui de folos.

By: toni

toni — Wed, 02 Nov 2005 13:36:02 +0000

Un exemplu de toleranta islamica
http://www.answers.com/topic/timur?method=8

Tamerlane (1336–1405), cuceritor mongol de religie musulmana
La 20 de ani si-a castigat reputatia de a fi un atent cititor al Coranului . Si-a petrecut 30 de ani in expeditii de cucerire .

Cand a cucerit orasul indian Delhi , dupa victorie , a masacrat 80.000 de locuitori ai orasului si a facut o piramida din cranii .

In 1401 a cucerit Bagdadul si dupa victorie a masacrat 20.000 de locuitori . Atunci a ordonat ca sa fiecare soldat sa se intoarca cu 2 capete umane taiate .

By: test001

test001 — Wed, 02 Nov 2005 11:32:27 +0000

Myth — Iti reamintesc ca, Mihai Viteazul a fost un simplu credincios si nu a reprezentat in vreun fel vointa sau doctrina bisericii ortodoxe.
Daca la catolici, cruciadele au fost organizate de ei, daca au ars persoane pe rug, treaba lor.
Dar BISERICA ORTODOXA (nu ma refer la eretici, ci la biserica ortodoxa dupa canoanele de azi) nu a promovat niciodata violenta.
Daca Iisus se referea la o turma mica, fii sigur ca la ea se referea.

By: test001

test001 — Wed, 02 Nov 2005 11:20:38 +0000

Myth — “Femeia adultera nu poate fi ucisa cu pietre.
In Islam, spre exemplu, femeia si barbatul sunt ambii egali, singura obligatie care barbatul o are in plus fata de femeie, este de a aproviziona familia si a reusi sa faca un trai decent.”
Serios ?
Sunt egali ?
De ce nu poarta barbatii voaluri… de ce nu au femeile haremuri de barbati ?
Te auzi vorbind?

By: test001

test001 — Wed, 02 Nov 2005 11:18:11 +0000

toni –”Cum se face ca exact cei inventeaza crime abominabile ale crestinismullui , incearca sa ne convinga de cat de pasnic este islamul ? Ba ca aia care sunt mai rai sunt fanatici si nu se pune , ba ca albii au progresat din cauza rasei . ”
Raspunsul e simplu — pentru ca sunt niste poponari masochisti si le place sa fie sodomizati de arabii teroristi.
Toti europenii si americanii care le iau apararea asta sunt. Deschideti ochii fraierilor, pe lista extremistilor islamisti sunteti si voi, ce-i drept undeva la coada….

By: LeChuck

LeChuck — Wed, 02 Nov 2005 08:18:45 +0000

“Dar se pare ca aceasta religie contrafacuta din Iudaism si din Crestinism,
Islamul,
nu a dat prea multe dovezi de Iubire prin lume.”
Pai crestinismul ce o fi? Intrebare mea pentru tine in calitate de cunoscator al crestinismului: ce se intampla daca eliminam toate elementele iudaice din crestinism? hmmm o ramane in aer, n-o ramane in aer?! Islamul ca orice religie universalista a dat aceleasi dovezi de iubire si de ura ca si toate celelalte religii exceptand budismul. Din cate stiu eu majoritatea covarsitoare a razboaielor religioase au fost duse de crestini si musulmani.
“Crestinismul-Ortodox nu s’a impus NICIODATA, dar NICIODATA cu forta.
Atentie!
nu ma refer la crestinismul-Catolic, nici la cruciati, si nici la conchistadori.”
Si cu siguranta nu te referi la ortodocsii rusi si bizantini care si-au cladit imperiile prin vot liber si democratic si pe o iubire de aproape ca tot veneau sa te cucereasca doar ca sa iti ofere dragostea lor crestin ortodoxa:)
Niciodata o religia nu se alege liber. Soarta religiei depinde de cei din paturile de sus sa o adopte. daca aia o adopta automat si restul o adopta. Unul din rolurile esentiale in raspandirea crestinismului in imperiul roman l-a avut botezarea crestina a demnitarilor romani care incet incet au devenit din ce in ce mai multi pana cand au reusit sa impuna crestinismul ca religie oficiala in imperiu.
“cand au aparut insa turcii in Balcani,
albanezii, si o parte dintre sarbi
sub presiunea privatiunilor si a siluirilor de tot felul,
si vanduti pt niste drepturi in plus,
au trecut la Islam.”
ai dreptate in parte. e adevarat ca brancoveanu si cu fii si-au pus capul pe butuc de pomana pentru niste prosti care se converteau unde le era mai bine. Dar istoria economiei a aratat ca in imperiul otoman sistemul economic desi primitiv era mai avansat decat toate tarile din europa de est. pana si impozitele erau mai mici si se putea promova in functii in stat chiar daca nu aveai pedigree. ce a omorat imperiul otoman a fost religia si coruptia fenomenala.
“i sa stii, Crestinismul in primele secole ale dark-age-lui european occiedental,
a fost un mediu formativ, daca nu religios, cel putin cultural si civilizational,
de nu’ti imaginezi…
mai citeste, si documenteaza’te!
si nu uita, ca la sfarsit sa mai stai asa un pic,
si sa lasi mintea libera sa cugeteze”
A fost la inceput cand s-au creat primele centre de invatzamant in jurul marilor manastiri. acu fie vorba intre noi ele au fost create strict pentru a dezvolta o patura preoteasca cat de cat invatzat care sa conserve puterea suprema a bisericii asupra societatii numai ca scolile acestea au fost samantza prabusirii influentei catolice asupra lumii anglo-saxone. . dar incepand din renastere religia a fost o frana. dovezile sunt atat de multe si de clare incat nu mai e nevoie sa le mentionez. Cat despre citit si documentat, eu continui sa o fac pe cat posibil dar tu se pare ca te-ai blocat intr-un punct si iti este suficient ceeace stii.
ps. nu le amestec eu. ele sunt amestecate de multa vreme. cultura, religia, politica sunt intr-o relatie directa de interdependenta. daca nu vrei sa vezi problema mai larg, adica cum este ea in realitate este treaba ta.
ps2 nimeni nu a zis ca e simplu cu religia. tocmai asta e ca e complicat si ca nu e alb si negru si treburile sunt legate intre ele in mod cand subtil cand flagrant. ca unii aleg sa ignore anumite aspecte este treaba lor, dar asta nu inseamna ca acele aspecte nu exista sau ca ele nu pot fi semnificative in procesul de intelegere al religiei. Dar stii cum e cu religia: daca ea zice ca “nu exista” sau “nu e posibil” inseamna ca asa e:))

By: toni

toni — Wed, 02 Nov 2005 07:46:50 +0000

@Myth
Crestinismul nu te impiedica sa-ti aperi tara si familia . Razboiul de aparare este permis de crestinism . Islamul a fost expansionist . De unde a aplecat si unde a ajuns ? De ce Imperiul Bizantin , la caderea sa in 1453 mai continea doar Constantinopolul ? La cine erau teritoriile pierdite ? Si de ce pe acele teritorii , lociote in majoritate covarsitoare de crestini , azi sunt musulmani ? S-au convertit de bunavoie ?

Iar datele tale sunt gresite . Doar catolicii au 1,1 miliarde de credinciosi .

Si pana la urma la Dumnezeu nu conteaza calitatea ci cantitatea , nu numarul ci dreapata credinta . Daca citesti Vechiul Testament ai sa vezi ca a fost o vreme cand un ingur om se mai inchina lui Dumnezeu , ceilalti cazusera in paganism si alte rataciri . Acest om a fost patriarhul Avraam .
Azi e greu sa ne imaginam o astfel de situatie . Gandeste-te ca la 4 miliarde de oameni ar ramane un singur credincios ortodox , dar acela fiind un sfant .

By: Myth

Myth — Wed, 02 Nov 2005 07:12:03 +0000

Crestinismul Ortodox a dus razboaie, hint: Mihai Viteazul a participat la o cruciada.
Si spui caci ca sa convingi o lume intreaga doar prin forta cuvantului trebuie sa fii Unic si Dumnezeiesc, pai, daca e sa ne luam dupa marime, Islamul are 1,3 miliarde de adepti, Crestinismul sub toate formele sale are 900 de milioane(cu 400 milioane mai putin). Acum va invit sa veniti cu citate din diferite surse, cum ca “turma aleasa este mica”.
Pace fratilor.

By: matusalem

matusalem — Tue, 01 Nov 2005 22:15:44 +0000

Revin:

Daca Dumnezeu exista,
atunci El nu poate fi decat Iubire,
si nu Ura.

Dar se pare ca aceasta religie contrafacuta din Iudaism si din Crestinism,
Islamul,
nu a dat prea multe dovezi de Iubire prin lume.

Crestinismul-Ortodox nu s’a impus NICIODATA, dar NICIODATA cu forta.
Atentie!
nu ma refer la crestinismul-Catolic, nici la cruciati, si nici la conchistadori.

un exemplu f.simplu:
popoarele din Balcani
sarbii, croatii, bulgarii, ungurii, si chiar si albanezii
si’au ales liber religia.

cand au aparut insa turcii in Balcani,
albanezii, si o parte dintre sarbi
sub presiunea privatiunilor si a siluirilor de tot felul,
si vanduti pt niste drepturi in plus,
au trecut la Islam.

intrebare intrebatoare:
de ce si celelalte popoare care erau tentate s’o faca,
n’au facut’o totusi …
de ce, man ?!

de ex, in Istoria romanilor,
au existat si domnitori care si’au schimbat religia

ps:
LeChuck, vezi ca le cam amesteci,
religia cu cultura si cu civilizatia …

religia poate “produce” cultura,
dar cultura NU poate “produce” religie

ps2:
se pare ca unor forumisti,
le scapa logica religiei,
si chestiunile religioase (ATENTIE! RELIOGIOASE IN ESENTA LOR, NU PE VORBE)
le abordeaza dpdv politic, militar, cultural, etc
nimic mai fals.

pai bai fratilor, dc este asa simplu cu religia,
de ce nu inventati si voi o religie, ca Bivolaru ?!
dar sa stiti ca tb sa fii totusi genial,
ca sa convingi 30,000 de adepti sa creada in tine

dar ca sa convingi o lume intreaga, doar prin “forta” cuvantului…?!
eu zic ca tb sa fii Unic, Dumnezeiesc.

By: matusalem

matusalem — Tue, 01 Nov 2005 22:11:26 +0000

pt alterego,

se pare ca la tine, frate, lucrurile bune si rele
“este” pe baza de culori

daca este alb, e bun, il luam si ne dam cu el pe fata
daca este negru, s’a murdarit si tb spalat.

nu tine de culoare!
eu zic ca tine de Educatie,
si de Mediul formativ in care se dezvolta individul.

si sa stii, Crestinismul in primele secole ale dark-age-lui european occiedental,
a fost un mediu formativ, daca nu religios, cel putin cultural si civilizational,
de nu’ti imaginezi…

mai citeste, si documenteaza’te!
si nu uita, ca la sfarsit sa mai stai asa un pic,
si sa lasi mintea libera sa cugeteze

ia spune, ma nene, care sunt cele mai vechi si mai inalte cladiri
si care’ti sar tie in ochi cand privesti asa panoramic
un oras occidental

te’ai prins,
catedralele catolice si reformate.

si in Rasarit, ai aceasi treaba (evident ca la alta scara)
bisericile ortodoxe…

ps:
pai dc pe Andrei al meu,
l’ar lua tiganii “in educatie” dela varsta de 3 anisori,
crezi ca l’ar mai salva funduletul lui alb ?!