Comments on: Aparitia si disparitia cultului greco-catolic (4)

By: Calin Munteanu

Calin Munteanu — Wed, 24 Sep 2008 17:13:24 +0000

@anonim
Cetateanca Miriam, cu apucaturi si alura de mahalagioaica gen “Republica din Ploiesti”, n-a meritat alt tratament din partea lui thalex sau a mea. Nu confundati grosolania cu vigoarea punerii la punct a unui comportament si a unei ideologii rezultate direct din vremurile, care dumneavostra va starnesc un blajin si nostalgic zambet in coltul gurii.

By: Calin Munteanu

Calin Munteanu — Wed, 24 Sep 2008 16:27:46 +0000

@anonim
1. …. asa cum au mai fost si alte tari, care, in ciuda resurselor, au ramas neutre. Adevarul nu-l vom afla poate niciodata.
2. Am avut dreptate sa-l previn pe thalex in ceea ce va priveste. Sunteti unul care mimeaza din varful buzelor obiectivitatea, in realitate sunteti mai rau decat zarnescul, la care, in simplitatea lui, stii cel putin la ce sa te astepti. Atunci cand am afirmat ca sunt de partea din BOR, care nu a “turnat” si nu a daramat biserici, nu m-am referit la biserica catolica. Sa inteleg ca dvs. asociati partea “curata” a BOR-ului cu biserica catolica?
3. Biserici s-au daramat, se darama si se vor mai darama. Nu aici este drama. Ca sa nu mai vorbim de “revolutia culturala” din baroc, care a distrus valori de arta religioasa inestimabile. Daramarea bisericilor din Romania s-a facut insa in maniera dictatoriala, in dispretul celor mai elementare reguli de conservare a patrimoniului si in dispretul credinsiosilor si a unei parti din BOR. Lucrari de “retragere” si constructii in curti interioare ale bisericilor s-au facut si sub Iosef al 2-lea., pe vremea aceea o masura revolutionara de tolerare a altor culte in Imperiul Habsburgic. Dar se construia nu se darama. Daramarea sub Ceasca nu s-a facut pentru a lasa loc unor alte valori culturale ci pentru a denigra si a rade de pe fata pamantului valorile culturale. Chiar nu vedeti diferenta, sau sunteti si dvs. un nostalgic al vremurilor in care “bradul se lua la coada si se scutura in tramvai”?
4. Colegii mei de lucru, ca si sefii mei de altfel, imi cunosc culoarea politica, iar la mine la serviciu un tovaras adevarat, cu bratara prieteniei lal incheietura si cu harca lui Che Guevara pe piept a incasat un branci napraznic atunci cand a incercat sa ne educe in spiritul… Asa ca din pacate nu va pot invita la mine la serviciu.

By: Vasile Zarnescu

Vasile Zarnescu — Wed, 24 Sep 2008 06:13:56 +0000

@Thalex-kkt-de-cîine,
Vei sucomba în propriile tale dejecţii “intelectuale”!

By: thalex

thalex — Tue, 23 Sep 2008 10:50:25 +0000

Off, off, off, Zärnescule, câtä energie si timp m-ai costat, mä costi si mä tem, ai sä mä mai costi o vreme …

Pe desearä!
t.

By: Vasile Zarnescu

Vasile Zarnescu — Tue, 23 Sep 2008 06:11:55 +0000

@Anonim,
Dacă aţi auzit, din întîmplare, mai multe dintre porcăriile cîntate de ţigani, aşa-numitele manele, aţi remarcat că au doar două teme: “banii lor” şi “duşmanii lor”, care au apărut din invidia românilor pentru reuşita lor în viaţă: adică faptul că au agonisit bani – evident, din furat. Ei, bine, manelişţii acestui forum sunt aceşti doi netrebnici: thalex-kkt-de-cîine, care este un filomaghiar şi filo-”catholic” declarat, şi călin-monarhistu’-prostu’. Amîndoi debitează aceleaşi teme răsuflate.
Apoi, să nu vă mire virulenţa şi abjecţia limbajului lor atît la adresa mea, cît şi a tuturor celor care nu sunt de acord cu ei, de parcă ei ar fi judecătorii supremi şi deţinătorii adevărului absolut: virulenţa şi abjecţia lor dovedeşte că i-am lovit în soartă, că eu am dreptate. În fond, aproape toate studiile mele postate aici, repet, au fost publicate în urmă cu un deceniu – cum se poate verifica în colecţia revistelor respective, dar au fost republicate tocmai pentru a se vedea progresul realizat de ex-greco-catolici şi, în aceeaşi măsură, de maghiarii din România în a-şi atinge scopurile, progres obţinut din cauza ticăloşilor care ne conduc de 19 ani – ticăloşi pe care i-am definit prin sintagma “clicocraţia cleptocrată”. Ultima măgărie a acestor conducători a fost semnalată de d-l Ion Coja: alogenul Petre Roman a fost pus reprezentant al românilor din afara ţării. Cît despre pericolul maghiar, minimalizat de maneliştii ăştia doi, a fost, recent, semnalat de “Gardianul”, relevînd că “secuii” – cu care “thalex” a spus şi bancuri contra protocronismului – au cerut să se pună mîna pe arme pentru a-şi obţine secesiunea! Pentru detalii, cf.: http://www.gardianul.ro/Ziarul-secuilor-cheama-la-lupta-armata-pentru-dezmembrarea-Rom%C3%A2niei–s119198.html
Apoi, cum arata tot Gardianul, preluat şi de ziare.com, Marco Bela vrea ca secuii sa arboreze drapelul Ungariei nu al “secuilor”.
În sfîrşit, nu vă supăraţi că vă fac o observaţie: aţi început, mai sus, o postare cu reproşul adresat lui “thalex-kkt-de-cîine”: “NU VZ a început să insulte”. Greşiţi, fiindcă, aşa cum am mai arătat, eu nu i-am insultat pe aceşti doi indivizi, ci i-am “descris” în termenii adecvaţi lor. Căci, dacă am folosi aceleaşi cuvinte şi pentru oamenii normali , decenţi, s-ar supăra şi ei şi limba română. La fel cum greşiţi şi în încheierea de mai sus: il insultaţi dvs. pe căruţaş atribuindu-i acest calificativ lui “thalex”, deoarece un căruţaş are valoarea lui în a îngriji atelajul şi, mai ale, calul. Lui “thalex-kkt-de-cîine” trebuie să-i spuneţi “căcănar”, nu “căruţaş”. Ca şi ăluilat, de altfel, care-i dă într-una cu biografia mea, dar nu şi-o etalează pe a lui. De ex., într-o postare anterioară, m-a insultat pe mine, spunîndu-mi că sunt prost fiindcă nu ştiu că într-un CV trebuie să-mi pun adresa şi telefonul. Dar, acolo, eu nu vorbeam de CV-ul pentru angajare, ci de cel postat pe linkul pentru alegerile locale. Or, dobitocul nu s-a obosit să vadă că pe nici un CV al celorlalţi candidaţi nu figurează nici o adresă şi nici un telefon. Asta, ca să vă faceţi, în plus, o imagine despre cum denaturează ei lucrurile şi cît de netrebnici sunt maneliştii forumului.
Aşa că nu vă mai faceţi inimă rea pentru că nătărăii ăştia îşi debordează răutatea.
Decît să vă pierdeţi timpul cu ăştia doi, mai bine postaţi la Gardianul, comentînd acţiunile revanşarde ale maghiarior, care nu sunt de acum 10 ani, cum le-am reamintit eu, ci din august şi septembrie 2008. Iar nătărăii ăştia doi mă acuză pe mine că “învrăjbesc” românii între ei şi contra maghiarilor şi a celorlalţi alogeni!
Să auzim de bine!

By: Anonim

Anonim — Tue, 23 Sep 2008 04:39:52 +0000

@Thalex:

Dupa cum te exprimi, trivial si logoreic, sofer de camion esti tu si nu Miriam, as spune mai repede carutas….

By: thalex

thalex — Mon, 22 Sep 2008 11:17:34 +0000

@ Anonim:

Care e rostul etichetärii drept „cliseu“ al unei acuzatii pe care, altminteri o recunosti a fi validä? Oar nu e soarta inerentä (si altminteri foarte adesea chiar doritä de cel aflat în cauzä) a tuturor acuzatiilor läsate (sfidätor) färä räspuns sä devinä apte de a fi minimalizate ulterior ca fiind … clisee? Ba da, sigur cä ba da.

Cä si alte culte si-au avut trädätorii lor? Ah da, sigur cä da. I-au avut. Aceastä afirmatie este însä, läsatä singurä, scuzati, simplu praf-în-ochi. Simplä … diversiune. Dece? Pentru cä este o sentintä pur calitativä. Iar argumentele din registrul pur-calitativ sunt (stiai?) un instrument comun al diversiunii. Cum asa? Päi pentru cä relevante sunt (atât de obicei, cât si în cazul de fatzä) raporturile COMPARATIVE, care implicä, nu, evaluäri cantitative. Ori sub aspectul ästa, chiar normând (procentual) datele, disproportia în defavoarea BOR e, scuzati dinnou, s i n i s t r ä).

Asa e, sigur cä da, au fost si în trecut demolate biserici. Dar nu si complexe mânästiresti întregi. Nu si perle ale artei orthodoxe a genului. Nu asezäminte de referintä pentru constiinta neamului. Nu ctitorii ale Sfintilor Martiri. Nu d-le Anonim.

Cä veni vorba: sti cam în ce hal a gäsit Carol de Hohenzollern Sigmaringen (crucindu-se catholiceste pe invers) biserica Mânästirii dela Curtea de Arges (simbol al genezei românilor, läsatä „prin-noi-însine“ în ruinä TOTALÄ, färä acoperis si cu zidurile ude stând sä cadä si färä nici o urmä din pictura întocmitä sub Neagoie Basarab)?

Ireverentzä. Päcat de ne-iertat în relatia cu o damä. Valabil si pentru mine si si pentru dl. Munteanu (componentii ad-hoc ai ansamblului „Ceata lui Pitzigoi“). Perfect. Dar ce are entitatea „Miriam“ altceva în comun cu o damä, afarä de un nume-ID-cu-fustä? Ce anume, d-le Anonim? La ce soi de elegantzä invitä în contra-partidä chauffeur-itza asta de camion? Înjurätoarea-scuipätoarea-asta-printre-dintzi? Ce respect, ce imbold prea-izvorâtor-revärsätor de nobletze îtzi trezeste exhibarea perversiunilor comportamental-afective din raporturile cu propria-i (!) familie & rude (secui) prin care a excelat deocamdatä p’acilea, pä la noi prin sat / pä site? Ce mi-a scäpat mie, ce gest elegant al individei am ratat eu, în chiorârea ori orbirea mea? Ce consistentä cu schleif de perlä ai descoperit d-ta si eu nu, în productiile respectivei (în care eu nu recunosc decât grobianismul tzoapei filfizoane din gama lui „hai lasä-de, cä nu-i chiar asa!“ + portretzi-robotzi)? Astept, Anonimule, aici, ajutor masiv.

Existä familii de detzinuti politici care nu s-au îndepärtat de orthodoxie? Sigur cä existä. Amândoi stim cä vaccinul împotriva Sindromului Stockholm încä nu s-a inventat.

Cu bine.
t.

By: thalex

thalex — Mon, 22 Sep 2008 06:48:22 +0000

@Anonim:

în afacerea “mumia” solicit schimbarea încadrärii din „bäscäu“ (ev. calificat) în sarcasm.

Motivez cererea, dupä cum urmeazä:
bäscäul e „inchis“ în autosuficienätz, sarcasmul e „deschis“ si provoacä întru discutie.

Spre iertarea päcatului:
fac apel la memorie, nu eu am început. Percep, la rândul meu, reluarea ofensivei protocroniste ca afront direct la adresa mea si a celor de teapa mea (posesori nefericiti ai unor incomode si altminteri anacronice urme reziduale de bun-simt).

By: Anonim

Anonim — Sun, 21 Sep 2008 20:31:55 +0000

@Thalex:

Ce am scris despre link este raspunsul primit de la Altermedia, cind nu mi-a aparut un mesaj, mai exact cel despre ghidul turistic vazut aici, in care se plingea de mila ungurilor ‘deznationalizati’ de cind Transilvania s-a unit cu Romania.

Nu am tendinta de a pune punct unor discutii dar chiar nu vad rostul bascaului, cum de exemplu este postarea ta la articolul despre mumia peruana. In aceeasi ordine de idei, a scrie coerent si documentat nu e chiar ceva ce se face in citeva minute.

Apropo de scris. Imi amintesc un motto, pe care l-am vazut pe un indreptar de scriere a unei lucrari stiintifice, prin anii ‘70, in plina era ’securista’ dupa unele opinii ‘avizate’. Citez: caci tiparul e un act solemn. Nu imi amintesc insa autorul.

By: Anonim

Anonim — Sun, 21 Sep 2008 20:19:39 +0000

@Calin Munteanu:

Remarc la dumneavoastra o atitudine altitudinara, adica snobism – sans noblesse – chiar grosolanie, in primul rind dupa felul cum v-ati adresat dnei Miriam, dar nu numai.

Ultimul articol al Altermediei este despre iredentismul maghiar. Este scris de Raoul Sorban. Si acesta este securist?… Eu am vazut aici unde ma aflu cum se manifesta acest iredentism si am postat la unul dintre articolele lui VZ, inclusiv cu un link. Nu este deloc un bau-bau ci un pericol major si perfid.

In perioada de instalare a comunismului, BOR a dat mai multi martiri decit alte culte pentru simplul fapt ca era larg majoritara. Colaborationismul si coruptia BOR sint clisee (nu fictiuni!) pentru ca sint vehiculate intens, neglijind colaborationismul si coruptia din sinul celorlalte culte, inclusiv prin tradarea tainei spovedaniei, in trecut si prezent. Cit despre greco-catolici, revendicarile lor depasesc buna masura, odata ca azi sint cam 200 mii de greco-catolici. Curatenia de care vorbiti nu inseamna anatemizarea majoritatii care este si doreste sa ramina ortodoxa. In cele din urma, cu ce vreti sa inlocuiti ‘ne-dreapta credita ortodoxa’ dle Munteanu? Cu cea greco-catolica impusa de armata defunctului Imperiu Austriac? Cu cea catolica, straina noua? Impunatoarele catedrale catolice construite dupa 1990 sintaproape goale. Prozelitismul catolic este respins cu vehementa nu numai de pravoslavnici ci si in Grecia, tara europeana. De ce?

Un alt cliseu: darimarea bisericilor – tema extrem de draga unora, alaturi de demolarea satelor (cf Larusse din anii ‘90, 3000, sic!). A fost ca urmare a planurilor de urbanism, care, evident, puteau fi si altfel. In anii ‘80, s-au demolat 19 biserici iar 3 au fost translate (costul: 2 mil lei la valoarea de atunci), printr-un procedeu tehnic pus la punct in tara, publicat in revistele de atunci. Dar biserici s-au demolat si inainte de razboi, tot in Bucuresti si tot din ratiuni de sistematizare. Din acelasi motiv, in secolul 19, s-au demolat in Bucuresti 14 biserici. Nimeni nu a anatemizat atunci sau dupa nici BOR nici conducatorii timpului. Biserici s-au demolat si in tari care nu au fost comuniste. Mai mult, am vazut chiar in astfel de tari biserici transformate in restaurante, una chiar in Haga, oras cu maxima rezonanta europeana.

Imi pare rau dar, cu toata compasiunea pentru destinul sau tragic, inginerul Ursu nu poate fi considerat un martir. Va propun un experiment. Nu confundati dumneavoastra cotetul de gaini cu jungla si faceti exact ceea ce a facut el, acolo unde va aflati acum, anuntindu-va colegii ca postati pe Altermedia pentru a mai reteza un cap (Anonim) al Hidrei securiste…

Romania, in primul razboi mondial nu putea sta deoparte, asteptind pur si simplu deznodamintul. Nici nu ar fi fost lasata, tocmai datorita resurselor sale, dupa cum nu ar fi fost lasata nici in al 2lea. Grecia a fost determinata sa intre in razboi de partea Antantei printr-o lovitura de stat, in timp ce in rada Atenei se afla o escadra a Antantei. Luptele din anul 1916 au fost mai mult decit o ‘pirueta eleganta’, cum cu multa usurinta va exprimati dumneavoastra, pentru ca, intr-o conjunctura politica nefavorabila, militarilor nu le ramine decit alternativa cea mai grea: lupta de aparare in fata unui inamic net superior in forte si mijloace.

In cele din urma, de partea cui sinteti domnule Munteanu si unde sint capetele Hidrei?

Ca termen de comparatie, sint multe alte familii in care au fost detinuti politici, fara ca acestea sa se dezica de ortodoxie.

By: thalex

thalex — Sun, 21 Sep 2008 20:05:51 +0000

Vezi, ästa e Zärnescu. Iluzii: zero. Vorba lui C. Minteanu.

Cu bine,
t.

By: thalex

thalex — Sun, 21 Sep 2008 20:03:48 +0000

Am fäcut (spre stiinta ta) ca 30 de încercäri de eludare a filtrelor, operând cam tot atâtea (mici) modificäri în (unul si acelasi) text-continuare; färä succes …