<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Refutarea raportului Tismaneanu</title>
	<atom:link href="http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html</link>
	<description>&#34;Cei care au privilegiul de a şti, au datoria de a acţiona&#34; (A. Einstein)</description>
	<lastBuildDate>Sun, 22 Nov 2009 17:18:26 +0300</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.6</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: Tamburus</title>
		<link>http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html/comment-page-1#comment-13114</link>
		<dc:creator>Tamburus</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jan 2007 16:51:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html#comment-13114</guid>
		<description>Genocidul contra europei a fost adus  de &quot;liberatoarele&quot; anglo-americane &#351;i v&#259; dau numai un exemplu: Dresden. Acolo, spune presa victorio&#351;ilor, au murit în jur de 35.000 de oameni. Acollo domnule G. Siddhartha, au fost ar&#351;i de vii peste jum&#259;tate de milion de suflete!. Be&#355;ivul din Londra studia cum s&#259; omoare cu avia&#355;ia un milion de nem&#355;i &#351;i, vreau s&#259; v&#259; mai spun ceva. În trei zile de bombardament la Hamburg, au murit mai mul&#355;i nem&#355;i, decât engleji în Anglia, în toat&#259; durata r&#259;zboiului cu atacuri ale avia&#355;iei Germane.
Dac&#259; dumneata e&#351;ti cinstit, cum cred c&#259; ar trebuii s&#259; fi, trebuie s&#259; recuno&#351;i c&#259; acel r&#259;zboi a fost for&#355;at în Germania &#351;i, ca atare, Germanii au trebuit s&#259; lupte pentru ap&#259;rarea &#355;&#259;rii lor, mai ales, dup&#259; apari&#355;ia c&#259;r&#355;ii jidanului Theodor Kaufman: &quot;Germania trebuie s&#259; piar&#259;.&quot; Exist&#259; drag&#259; domnule GS. tone de documente care poate acuza Anglia &#351;i America de CRIME de R&#258;ZBOI &#351;i, nu trebuie s&#259; mergem prea departe, c&#259; realitatea o vedem pe ecranele televiziei zilnic. Eu, am tr&#259;it bombardamente &#351;i anglo-americanu &#351;i, &#351;i Germane &#351;i, din experien&#355;a mea, pot spune c&#259;, nem&#355;ii bombardau obiective militare, pe când &quot;alia&#355;ii&quot;,
c&#259;utau s&#259; omoare lumea pentru a b&#259;ga panica în lume!!! Deci, unde este umanitatea!?.
   Sau, înc&#259; un exemplu: Fran&#355;a aui murit mai pu&#355;ini francezi în ap&#259;rarea fran&#355;ei în 1940, decât la liberarea fran&#355;ei de &quot;alia&#355;i&quot;...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Genocidul contra europei a fost adus  de &#8220;liberatoarele&#8221; anglo-americane &#351;i v&#259; dau numai un exemplu: Dresden. Acolo, spune presa victorio&#351;ilor, au murit în jur de 35.000 de oameni. Acollo domnule G. Siddhartha, au fost ar&#351;i de vii peste jum&#259;tate de milion de suflete!. Be&#355;ivul din Londra studia cum s&#259; omoare cu avia&#355;ia un milion de nem&#355;i &#351;i, vreau s&#259; v&#259; mai spun ceva. În trei zile de bombardament la Hamburg, au murit mai mul&#355;i nem&#355;i, decât engleji în Anglia, în toat&#259; durata r&#259;zboiului cu atacuri ale avia&#355;iei Germane.<br />
Dac&#259; dumneata e&#351;ti cinstit, cum cred c&#259; ar trebuii s&#259; fi, trebuie s&#259; recuno&#351;i c&#259; acel r&#259;zboi a fost for&#355;at în Germania &#351;i, ca atare, Germanii au trebuit s&#259; lupte pentru ap&#259;rarea &#355;&#259;rii lor, mai ales, dup&#259; apari&#355;ia c&#259;r&#355;ii jidanului Theodor Kaufman: &#8220;Germania trebuie s&#259; piar&#259;.&#8221; Exist&#259; drag&#259; domnule GS. tone de documente care poate acuza Anglia &#351;i America de CRIME de R&#258;ZBOI &#351;i, nu trebuie s&#259; mergem prea departe, c&#259; realitatea o vedem pe ecranele televiziei zilnic. Eu, am tr&#259;it bombardamente &#351;i anglo-americanu &#351;i, &#351;i Germane &#351;i, din experien&#355;a mea, pot spune c&#259;, nem&#355;ii bombardau obiective militare, pe când &#8220;alia&#355;ii&#8221;,<br />
c&#259;utau s&#259; omoare lumea pentru a b&#259;ga panica în lume!!! Deci, unde este umanitatea!?.<br />
   Sau, înc&#259; un exemplu: Fran&#355;a aui murit mai pu&#355;ini francezi în ap&#259;rarea fran&#355;ei în 1940, decât la liberarea fran&#355;ei de &#8220;alia&#355;i&#8221;&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Gautama Siddhartha</title>
		<link>http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html/comment-page-1#comment-13108</link>
		<dc:creator>Gautama Siddhartha</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jan 2007 10:29:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html#comment-13108</guid>
		<description>Pentru domnul care semneaza Tamburus: aliatii au avut o atitudine duplicitara si si-au urmarit interesele, interese pe care, de multe ori, le-au &quot;ascuns&quot; sub aparenta apararii tarilor cu care aveau tratate de asistenta si sprijin reciproc.
Cu tot respectul, nu pot fi de acord cu Dvs. cand sustineti ca liderii nazisti si-au aparat tara. De cine au aparat-o? De proprii cetateni? De Cehoslovacia si Polonia? Din postarea Dvs. eu inteleg ca aliatii au savarsit un genocid asupra civilizatiei europene, civilizatie pe care liderii nazisti au aparat-o. Cum s-a manifestat acest genocid? Ce au facut, in concret, aliatii? Sunt foarte curios in ce a constat apararea impotriva acestui genocid.
Argumentele mele nu sunt impotriva nationalismului si nici pro-evreiesti. Argumentele mele sunt impotriva delirului nationalist, impotriva &quot;gargarei&quot; nationaliste, impotriva celor care isi iubesc tara din vorbe. Prefer sa vorbesc despre nationalism in sensul de patriotism. In opinia mea, patriotismul nu este o chestiune care se declama in piata publica, cu spume la gura si cu batai in piept. In opinia mea, patriotismul se masoara in fapte, in rezultatele concrete. Argumentele mele nu sunt pro-evreiesti. Argumentele mele sunt in favoarea respectului pentru fiinta umana. Nu apar pe cineva care este lovit, facut sa sufere, ucis pentru ca e evreu, roman, ortodox etc. Il apar pentru ca este om si inteleg sa am compasiune pentru suferinta umana. 
Pentru domnul care semneaza Harkonnen: stimate domn, experienta Dvs. este una personala si, oarecum limitata la: fosta sotia, rudele ei si, probabil, un grup de prieteni evrei. Generalizati o asemenea experienta si aplicati stigmatul asupra unei intregi comunitati. 
Nu sunt deloc indoctrinat de istoria &quot;oficiala&quot; si ascult opiniile celuilalt intotdeauna. Am citit, citesc si voi citi autori din ambele &quot;tabere&quot;. Incerc sa trec prin filtrul propriei gandiri argumentele. Cat despre multimea parerilor... in acest domeniu si in multe altele, nu este, in ceea ce ma priveste, un criteriu pentru judecarea valorilor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pentru domnul care semneaza Tamburus: aliatii au avut o atitudine duplicitara si si-au urmarit interesele, interese pe care, de multe ori, le-au &#8220;ascuns&#8221; sub aparenta apararii tarilor cu care aveau tratate de asistenta si sprijin reciproc.<br />
Cu tot respectul, nu pot fi de acord cu Dvs. cand sustineti ca liderii nazisti si-au aparat tara. De cine au aparat-o? De proprii cetateni? De Cehoslovacia si Polonia? Din postarea Dvs. eu inteleg ca aliatii au savarsit un genocid asupra civilizatiei europene, civilizatie pe care liderii nazisti au aparat-o. Cum s-a manifestat acest genocid? Ce au facut, in concret, aliatii? Sunt foarte curios in ce a constat apararea impotriva acestui genocid.<br />
Argumentele mele nu sunt impotriva nationalismului si nici pro-evreiesti. Argumentele mele sunt impotriva delirului nationalist, impotriva &#8220;gargarei&#8221; nationaliste, impotriva celor care isi iubesc tara din vorbe. Prefer sa vorbesc despre nationalism in sensul de patriotism. In opinia mea, patriotismul nu este o chestiune care se declama in piata publica, cu spume la gura si cu batai in piept. In opinia mea, patriotismul se masoara in fapte, in rezultatele concrete. Argumentele mele nu sunt pro-evreiesti. Argumentele mele sunt in favoarea respectului pentru fiinta umana. Nu apar pe cineva care este lovit, facut sa sufere, ucis pentru ca e evreu, roman, ortodox etc. Il apar pentru ca este om si inteleg sa am compasiune pentru suferinta umana.<br />
Pentru domnul care semneaza Harkonnen: stimate domn, experienta Dvs. este una personala si, oarecum limitata la: fosta sotia, rudele ei si, probabil, un grup de prieteni evrei. Generalizati o asemenea experienta si aplicati stigmatul asupra unei intregi comunitati.<br />
Nu sunt deloc indoctrinat de istoria &#8220;oficiala&#8221; si ascult opiniile celuilalt intotdeauna. Am citit, citesc si voi citi autori din ambele &#8220;tabere&#8221;. Incerc sa trec prin filtrul propriei gandiri argumentele. Cat despre multimea parerilor&#8230; in acest domeniu si in multe altele, nu este, in ceea ce ma priveste, un criteriu pentru judecarea valorilor.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Harkonnen</title>
		<link>http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html/comment-page-1#comment-13102</link>
		<dc:creator>Harkonnen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Jan 2007 20:59:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html#comment-13102</guid>
		<description>@Gautama Siddhartha

&quot;Credeti ca toti evreii sunt niste indivizi rapace, pusi numai pe obtinerea, cu orice pret, a profitului, hotarati sa conduca lumea din umbra,...&quot;

DA!

Mentalitatea lor poate fi exprimata simplu in expresia unui evreu american:

&quot;eu nu sunt cetatean american de religie mozaica, eu sunt evreu&quot;

I-am cunoscut personal destul de bine (prima mea sotie era evreica... de cind am scapat de ea am devenit &quot;antisemit&quot; :-))) ).

Esti, bag seama, indoctrinat(a) de istoria oficiala altfel nu imi explic afirmatii gen &quot;Liderii nazisti au ucis sau au ordonat sa fie ucisi oameni&quot;. Seamana cu afirmatia lui Elie Wiesel: &quot;...au ucis, au ucis, au ucis...&quot; (se referea la romani). Iar cu apartenenta la grupari mafiote... hm, NSDAP a venit la putere in mod legal, fiind ales cu o majoritate zdrobitoare... s.a.m.d.

Incearca sa citesti si ceva istorie alternativa: &quot;audiatur et altera pars&quot;! 
Si mai ales, vorba lu&#039; unu&#039; Seneca, nu judeca valorile dupa multimea parerilor.

Numai bine!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Gautama Siddhartha</p>
<p>&#8220;Credeti ca toti evreii sunt niste indivizi rapace, pusi numai pe obtinerea, cu orice pret, a profitului, hotarati sa conduca lumea din umbra,&#8230;&#8221;</p>
<p>DA!</p>
<p>Mentalitatea lor poate fi exprimata simplu in expresia unui evreu american:</p>
<p>&#8220;eu nu sunt cetatean american de religie mozaica, eu sunt evreu&#8221;</p>
<p>I-am cunoscut personal destul de bine (prima mea sotie era evreica&#8230; de cind am scapat de ea am devenit &#8220;antisemit&#8221; :-))) ).</p>
<p>Esti, bag seama, indoctrinat(a) de istoria oficiala altfel nu imi explic afirmatii gen &#8220;Liderii nazisti au ucis sau au ordonat sa fie ucisi oameni&#8221;. Seamana cu afirmatia lui Elie Wiesel: &#8220;&#8230;au ucis, au ucis, au ucis&#8230;&#8221; (se referea la romani). Iar cu apartenenta la grupari mafiote&#8230; hm, NSDAP a venit la putere in mod legal, fiind ales cu o majoritate zdrobitoare&#8230; s.a.m.d.</p>
<p>Incearca sa citesti si ceva istorie alternativa: &#8220;audiatur et altera pars&#8221;!<br />
Si mai ales, vorba lu&#8217; unu&#8217; Seneca, nu judeca valorile dupa multimea parerilor.</p>
<p>Numai bine!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tamburus</title>
		<link>http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html/comment-page-1#comment-13100</link>
		<dc:creator>Tamburus</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Jan 2007 19:54:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html#comment-13100</guid>
		<description>V&#259;d c&#259; domnul Gautama Siddhartha recunoa&#351;te nedrept&#259;&#355;ile comise la Nurenberg, care a fost declarat &quot;tribunal&quot;, îns&#259; pentru oamenii cu mintea clar&#259;, ce s&#039;a petrecut la Nurenberg, nu a fost decât un circ roman, ca pe timpul lui Nero, unde cre&#351;tinii erau arunca&#355;i la lei!. La fel, domnul GS recunoa&#351;te c&#259;, execu&#355;ia lui Ceau&#351;escu a fost o mascarad&#259;! &#350;i eu cred la fel, pentruc&#259; Ceau&#351;escu a cerut s&#259; fie judecat de Popor &#351;i, trebuie s&#259; recunoa&#351;tem c&#259; cererea lui a fost just&#259;, pentruc&#259; numai poporul avea dreptul s&#259;&#039;l judece &#351;i s&#259;&#039;l condamne, nu banda de asasini a lui Silviu Brucan, care l-au asasinat pentru a-&#351;i ascunde crimele lor!. Dar, s&#259; revenim la Nurenberg &#351;i la acel tribunal criminal, unde criminalii au devenit procurori &#351;i judec&#259;tori, iar cei care au luptat pentru ap&#259;rarea &#355;&#259;rii lor, au fost declara&#355;i criminali &#351;i, pur &#351;i simplu, asasina&#355;i, ca adev&#259;ra&#355;ii criminali, s&#259;-&#351;i ascund&#259; genocidul lor adus asupra civiliza&#355;iei europene.
Trebuie s&#259; mai recuno&#351;ti drag&#259; domnule GS c&#259; ce a fost între Polonia &#351;i Germania, a fost un conflict regional &#351;i, c&#259; Anglia &#351;i Fran&#355;a au declarat acel r&#259;zboi de care este acuzat&#259; Germania &#351;i c&#259;, de la 3 Septembrie 1939 pân&#259; la 10 Mai 1940, nu s&#039;a tras niciun cartu&#351; în acel r&#259;zboi mondial care devenise pentru europeni un fel de comedie &#351;i lumea englez&#259; cerea s&#259; se semneze un armisti&#355;iu s&#259; se &quot;termine cu aceast&#259; comedie!&quot; Comedie pe care englezii au început-o, în ap&#259;rarea Poloniei, spuneau ei, dar este foarte bine cunoscut c&#259; r&#259;zboinicii englezi nu au tras niciun foc de arm&#259; în ap&#259;rarea Poloniei &#351;i, ca s&#259; le închid&#259; gura, pân&#259; la urm&#259; au fost da&#355;i prad&#259; tovar&#259;&#351;ilor lor bol&#351;evici... Mai observ c&#259; v&#259; lua&#355;i &#351;i de utilizarea termenului de jidan!, pe care eu îl întrebuin&#355;ez mereu când m&#259; refer la jidani. A&#351;i dori s&#259; &#351;ti&#355;i c&#259; eu sunt de origin&#259; din Moldova, la fel  p&#259;rin&#355;ii, bunicii &#351;i str&#259;bunicii mei &#351;i pot spune c&#259; p&#259;rin&#355;ii mei n&#039;au auzit nic&#259;eri cuvântul antisemit, care a fost utilizat pentru prima dat&#259; pe o circula&#355;ie mai larg&#259;, cu venirea la putere a lui Lenin &#351;i a puterii bol&#351;evice, c&#259;, pân&#259; atunci, JIDI era numele lor &#351;i la ru&#351;i, dar, cum aceast&#259; expresie era conectat&#259; cu &quot;neciinste&quot;de care jidanilor le era ru&#351;ine! li s&#039;a schimbat numele în evrei!, declarând antisemitismul, &quot;crim&#259; contra statului&quot;. Dumneata pari a fi un om foarte educat domnule GS &#351;i trebuie s&#259; recunoa&#351;te&#355;i c&#259; omul este onorat sau dezonorat de lume dup&#259; purtarea lui!!! &#350;i, ca s&#259; nu lungesc postarea prea departe, v&#259; adresez o întrebare: din post&#259;rile dumneavoastr&#259; am observat c&#259;, cu toat&#259; polite&#355;ea de care dispune&#355;i, argumentele v&#259; sunt mereu contra na&#355;ionalismului &#351;i, mai mereu, pro jid&#259;ne&#351;ti! Sunt gre&#351;it!?.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>V&#259;d c&#259; domnul Gautama Siddhartha recunoa&#351;te nedrept&#259;&#355;ile comise la Nurenberg, care a fost declarat &#8220;tribunal&#8221;, îns&#259; pentru oamenii cu mintea clar&#259;, ce s&#8217;a petrecut la Nurenberg, nu a fost decât un circ roman, ca pe timpul lui Nero, unde cre&#351;tinii erau arunca&#355;i la lei!. La fel, domnul GS recunoa&#351;te c&#259;, execu&#355;ia lui Ceau&#351;escu a fost o mascarad&#259;! &#350;i eu cred la fel, pentruc&#259; Ceau&#351;escu a cerut s&#259; fie judecat de Popor &#351;i, trebuie s&#259; recunoa&#351;tem c&#259; cererea lui a fost just&#259;, pentruc&#259; numai poporul avea dreptul s&#259;&#8217;l judece &#351;i s&#259;&#8217;l condamne, nu banda de asasini a lui Silviu Brucan, care l-au asasinat pentru a-&#351;i ascunde crimele lor!. Dar, s&#259; revenim la Nurenberg &#351;i la acel tribunal criminal, unde criminalii au devenit procurori &#351;i judec&#259;tori, iar cei care au luptat pentru ap&#259;rarea &#355;&#259;rii lor, au fost declara&#355;i criminali &#351;i, pur &#351;i simplu, asasina&#355;i, ca adev&#259;ra&#355;ii criminali, s&#259;-&#351;i ascund&#259; genocidul lor adus asupra civiliza&#355;iei europene.<br />
Trebuie s&#259; mai recuno&#351;ti drag&#259; domnule GS c&#259; ce a fost între Polonia &#351;i Germania, a fost un conflict regional &#351;i, c&#259; Anglia &#351;i Fran&#355;a au declarat acel r&#259;zboi de care este acuzat&#259; Germania &#351;i c&#259;, de la 3 Septembrie 1939 pân&#259; la 10 Mai 1940, nu s&#8217;a tras niciun cartu&#351; în acel r&#259;zboi mondial care devenise pentru europeni un fel de comedie &#351;i lumea englez&#259; cerea s&#259; se semneze un armisti&#355;iu s&#259; se &#8220;termine cu aceast&#259; comedie!&#8221; Comedie pe care englezii au început-o, în ap&#259;rarea Poloniei, spuneau ei, dar este foarte bine cunoscut c&#259; r&#259;zboinicii englezi nu au tras niciun foc de arm&#259; în ap&#259;rarea Poloniei &#351;i, ca s&#259; le închid&#259; gura, pân&#259; la urm&#259; au fost da&#355;i prad&#259; tovar&#259;&#351;ilor lor bol&#351;evici&#8230; Mai observ c&#259; v&#259; lua&#355;i &#351;i de utilizarea termenului de jidan!, pe care eu îl întrebuin&#355;ez mereu când m&#259; refer la jidani. A&#351;i dori s&#259; &#351;ti&#355;i c&#259; eu sunt de origin&#259; din Moldova, la fel  p&#259;rin&#355;ii, bunicii &#351;i str&#259;bunicii mei &#351;i pot spune c&#259; p&#259;rin&#355;ii mei n&#8217;au auzit nic&#259;eri cuvântul antisemit, care a fost utilizat pentru prima dat&#259; pe o circula&#355;ie mai larg&#259;, cu venirea la putere a lui Lenin &#351;i a puterii bol&#351;evice, c&#259;, pân&#259; atunci, JIDI era numele lor &#351;i la ru&#351;i, dar, cum aceast&#259; expresie era conectat&#259; cu &#8220;neciinste&#8221;de care jidanilor le era ru&#351;ine! li s&#8217;a schimbat numele în evrei!, declarând antisemitismul, &#8220;crim&#259; contra statului&#8221;. Dumneata pari a fi un om foarte educat domnule GS &#351;i trebuie s&#259; recunoa&#351;te&#355;i c&#259; omul este onorat sau dezonorat de lume dup&#259; purtarea lui!!! &#350;i, ca s&#259; nu lungesc postarea prea departe, v&#259; adresez o întrebare: din post&#259;rile dumneavoastr&#259; am observat c&#259;, cu toat&#259; polite&#355;ea de care dispune&#355;i, argumentele v&#259; sunt mereu contra na&#355;ionalismului &#351;i, mai mereu, pro jid&#259;ne&#351;ti! Sunt gre&#351;it!?.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Gautama Siddhartha</title>
		<link>http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html/comment-page-1#comment-13096</link>
		<dc:creator>Gautama Siddhartha</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Jan 2007 14:36:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html#comment-13096</guid>
		<description>@gogutza Repet ce am spus intr-o postare anterioara: Carta londoneza stabileste reguli absurde, aliatii nu sunt inocenti iar uciderea unui om era considerata crima si inainte de al doilea razboi mondial.
Liderii nazisti au ucis sau au ordonat sa fie ucisi oameni. Faptul ca, prin aceste crime, s-a urmarit distrugerea unor anumite comunitati, eliminarea persoanelor cu handicap sau a celor declarati dusmani ai regimului este o chestiune secundara. Esential ramane ca au fost ucisi oameni. 
Este adevarat ca un stat poate sa nu recunoasca legislatia internationala si, in consecinta, aceasta ii va fi inaplicabila. Cu o corectie: statul respectiv nu va putea sa ucida si sa tortureze sub protectia &quot;suveranitatii&quot;. Ceausescu vorbea tot timpul despre &quot;neamestecul in treburile interne&quot; si stiti ce se intampla in Romania.
Am observat un lucru (poate ar trebui sa-l numesc fenomen) la multi dintre cei care posteaza comentarii pe altermedia: utilizarea termenului &quot;jidan&quot;. Daca gresesc imi cer scuze, dar am senzatia ca e folosit cu o conotatie peiorativa, chiar cu ura. Credeti ca toti evreii sunt niste indivizi rapace, pusi numai pe obtinerea, cu orice pret, a profitului, hotarati sa conduca lumea din umbra, vinovati de deicid etc?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@gogutza Repet ce am spus intr-o postare anterioara: Carta londoneza stabileste reguli absurde, aliatii nu sunt inocenti iar uciderea unui om era considerata crima si inainte de al doilea razboi mondial.<br />
Liderii nazisti au ucis sau au ordonat sa fie ucisi oameni. Faptul ca, prin aceste crime, s-a urmarit distrugerea unor anumite comunitati, eliminarea persoanelor cu handicap sau a celor declarati dusmani ai regimului este o chestiune secundara. Esential ramane ca au fost ucisi oameni.<br />
Este adevarat ca un stat poate sa nu recunoasca legislatia internationala si, in consecinta, aceasta ii va fi inaplicabila. Cu o corectie: statul respectiv nu va putea sa ucida si sa tortureze sub protectia &#8220;suveranitatii&#8221;. Ceausescu vorbea tot timpul despre &#8220;neamestecul in treburile interne&#8221; si stiti ce se intampla in Romania.<br />
Am observat un lucru (poate ar trebui sa-l numesc fenomen) la multi dintre cei care posteaza comentarii pe altermedia: utilizarea termenului &#8220;jidan&#8221;. Daca gresesc imi cer scuze, dar am senzatia ca e folosit cu o conotatie peiorativa, chiar cu ura. Credeti ca toti evreii sunt niste indivizi rapace, pusi numai pe obtinerea, cu orice pret, a profitului, hotarati sa conduca lumea din umbra, vinovati de deicid etc?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: gogutza</title>
		<link>http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html/comment-page-1#comment-13082</link>
		<dc:creator>gogutza</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Jan 2007 09:25:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html#comment-13082</guid>
		<description>@Gautama Siddhartha Referitor la achitarea/nevinovatia acuzatilor, repet, singurele capete de acuzare admisibile sunt cele in baza Conventiilor de la Haga si Geneva, a caror valabilitate este doar pentru statele semnatare (printre care si Germania).
Daca ar fi sa luam in considerare dimensiunea morala (care nu prea are multe in comun cu juridicul, din pacate) - pe care am impresia ca puneti accentul de fapt - s-au comis multe fapte reprobabile de toate partile implicate in conflict. O putere care-si aroga dreptul de a judeca exclusiv faptele, mai mult/putin inchipuite, ale alteia si in acelasi timp isi acorda imunitate celor proprii, este lipsita de orice legitimitate, inclusiv morala (a se vedea art. 1 al cartei).

Referitor la comentariul privitor art. 9, faceti o greseala fundamentala. Nu exista nici o lege care sa fi definit acele organizatii ca fiind criminale, ci insusi tribunalul a fost imputernicit de a face aceasta. Perversiunea justitiei a atins astfel culmea, judecatorul - care e obligat sa respecte si aplice legea - fiind astfel capabil sa defineasca legea. Cat priveste definirea ca &quot;terorista&quot; a unei organizatii, aceasta este una din &quot;metodele&quot; moderne, aplicata cu succes in unele state, de a incrimina pe oricine este convenabil. &quot;Teroristul&quot; unuia este eroul celuilalt.

Referitor la comentariul privitor art. 19, &quot;relevanta&quot; consta in clasificarea arbitrara de catre instanta, fara respectarea nici unei norme (fapt expres incurajat de carta) si practic fara a da vreo justificare deciziei de a admite/respinge o proba.
Foarte multe &quot;probe&quot; admise au fost fabricate de jidani, in special bolsevici. &quot;Notorie&quot; este &quot;dovada&quot; eliminarii planificate a jidanilor de guvernul nazist, asa-numitul protocol al conferintei de la Wannsee, un fals grosolan, ulterior cosmetizat pentru a-i oferi o aparenta mai apropiata documentelor oficiale germane - &quot;descoperit&quot; in arhive de... un jidan (american). &quot;Notorii&quot; sunt si &quot;dovezile&quot; produse de jidanii (bolsevici)  pentru lagarele de &quot;exterminare&quot; cat si uciderea in masa a ofiterilor polonezi la Katyn de catre &quot;germani&quot;.
De asemenea &quot;notorii&quot; au fost si capetele micsorate ale prizonierilor, lampadarele cu piele de &quot;exterminat&quot; sau sapunul cu grasime de jidan...
Cat priveste &quot;notorietatea&quot; unor fapte, aceasta reprezinta un aspect discutabil. Ar trebui definit intai termenul &quot;notoriu&quot;, care in sine este suficient de vag pentru a admite o larga interpretabilitate.
De exemplu, in marina britanica a fost de &quot;notorietate&quot; practica echipajelor submarinelor germane de ucidere a naufragiatilor (portretizata si in multe filme postbelice ale aliatilor). In realitate, a existat un singur caz, cand un marinar german a deschis focul asupra supravietuitorilor, acesta fiind prompt deferit curtii martiale. Totusi, marina militara germana nu a fost declarata organizatie &quot;criminala&quot;...
&quot;Notorie&quot; este si uciderea a &quot;6 milioane&quot; jidani (s-a incercat acreditarea ideii si in primul razboi mondial, dar n-a avut succes) chiar daca versiunea oficiala a corectat numarul decedatilor la Auschwitz de la &quot;4,1 milioane&quot; jidani la &quot;1,1 milioane&quot;, inclusiv de alte nationalitati/credinte. Cine incearca sa corecteze totalul este prompt deferit justitiei/condamnat si astazi in unele state &quot;democratice&quot;.

Referitor la aplicabilitatea legislatiei &quot;internationale&quot;, daca un stat nu recunoaste o asemenea lege, pe teritoriul sau acea lege ramane neaplicabila. Fortarea unui stat de a recunoaste/aplica o lege ar reprezenta o grava lezare a suveranitatii sale.

&quot;...ii transforma pe multi criminali odiosi in “eroi”, in “victime”, ceea ce nu sunt.&quot;
O &quot;evolutie&quot; similara au avut si criminalii aliatilor, care au fost transformati in &quot;eroi&quot;...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Gautama Siddhartha Referitor la achitarea/nevinovatia acuzatilor, repet, singurele capete de acuzare admisibile sunt cele in baza Conventiilor de la Haga si Geneva, a caror valabilitate este doar pentru statele semnatare (printre care si Germania).<br />
Daca ar fi sa luam in considerare dimensiunea morala (care nu prea are multe in comun cu juridicul, din pacate) &#8211; pe care am impresia ca puneti accentul de fapt &#8211; s-au comis multe fapte reprobabile de toate partile implicate in conflict. O putere care-si aroga dreptul de a judeca exclusiv faptele, mai mult/putin inchipuite, ale alteia si in acelasi timp isi acorda imunitate celor proprii, este lipsita de orice legitimitate, inclusiv morala (a se vedea art. 1 al cartei).</p>
<p>Referitor la comentariul privitor art. 9, faceti o greseala fundamentala. Nu exista nici o lege care sa fi definit acele organizatii ca fiind criminale, ci insusi tribunalul a fost imputernicit de a face aceasta. Perversiunea justitiei a atins astfel culmea, judecatorul &#8211; care e obligat sa respecte si aplice legea &#8211; fiind astfel capabil sa defineasca legea. Cat priveste definirea ca &#8220;terorista&#8221; a unei organizatii, aceasta este una din &#8220;metodele&#8221; moderne, aplicata cu succes in unele state, de a incrimina pe oricine este convenabil. &#8220;Teroristul&#8221; unuia este eroul celuilalt.</p>
<p>Referitor la comentariul privitor art. 19, &#8220;relevanta&#8221; consta in clasificarea arbitrara de catre instanta, fara respectarea nici unei norme (fapt expres incurajat de carta) si practic fara a da vreo justificare deciziei de a admite/respinge o proba.<br />
Foarte multe &#8220;probe&#8221; admise au fost fabricate de jidani, in special bolsevici. &#8220;Notorie&#8221; este &#8220;dovada&#8221; eliminarii planificate a jidanilor de guvernul nazist, asa-numitul protocol al conferintei de la Wannsee, un fals grosolan, ulterior cosmetizat pentru a-i oferi o aparenta mai apropiata documentelor oficiale germane &#8211; &#8220;descoperit&#8221; in arhive de&#8230; un jidan (american). &#8220;Notorii&#8221; sunt si &#8220;dovezile&#8221; produse de jidanii (bolsevici)  pentru lagarele de &#8220;exterminare&#8221; cat si uciderea in masa a ofiterilor polonezi la Katyn de catre &#8220;germani&#8221;.<br />
De asemenea &#8220;notorii&#8221; au fost si capetele micsorate ale prizonierilor, lampadarele cu piele de &#8220;exterminat&#8221; sau sapunul cu grasime de jidan&#8230;<br />
Cat priveste &#8220;notorietatea&#8221; unor fapte, aceasta reprezinta un aspect discutabil. Ar trebui definit intai termenul &#8220;notoriu&#8221;, care in sine este suficient de vag pentru a admite o larga interpretabilitate.<br />
De exemplu, in marina britanica a fost de &#8220;notorietate&#8221; practica echipajelor submarinelor germane de ucidere a naufragiatilor (portretizata si in multe filme postbelice ale aliatilor). In realitate, a existat un singur caz, cand un marinar german a deschis focul asupra supravietuitorilor, acesta fiind prompt deferit curtii martiale. Totusi, marina militara germana nu a fost declarata organizatie &#8220;criminala&#8221;&#8230;<br />
&#8220;Notorie&#8221; este si uciderea a &#8220;6 milioane&#8221; jidani (s-a incercat acreditarea ideii si in primul razboi mondial, dar n-a avut succes) chiar daca versiunea oficiala a corectat numarul decedatilor la Auschwitz de la &#8220;4,1 milioane&#8221; jidani la &#8220;1,1 milioane&#8221;, inclusiv de alte nationalitati/credinte. Cine incearca sa corecteze totalul este prompt deferit justitiei/condamnat si astazi in unele state &#8220;democratice&#8221;.</p>
<p>Referitor la aplicabilitatea legislatiei &#8220;internationale&#8221;, daca un stat nu recunoaste o asemenea lege, pe teritoriul sau acea lege ramane neaplicabila. Fortarea unui stat de a recunoaste/aplica o lege ar reprezenta o grava lezare a suveranitatii sale.</p>
<p>&#8220;&#8230;ii transforma pe multi criminali odiosi in “eroi”, in “victime”, ceea ce nu sunt.&#8221;<br />
O &#8220;evolutie&#8221; similara au avut si criminalii aliatilor, care au fost transformati in &#8220;eroi&#8221;&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Gautama Siddhartha</title>
		<link>http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html/comment-page-1#comment-13066</link>
		<dc:creator>Gautama Siddhartha</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Jan 2007 14:36:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html#comment-13066</guid>
		<description>Pentru doamna/domnisoara care semneaza gogutza: am citit respectivele declaratii si le consider pertinente.
In cursul procesului de la Nurenberg nu au fost respectate drepturi procesuale fundamentale ale inculpatilor (la fel s-a intamplat si in cazul procesului sotilor Ceausescu). Carta londoneza stabileste niste reguli procesuale absurde. Sunt de acord cu toate acestea.
Nu fac nici un fel de confuzie intre necesitatea unui proces si legalitatea lui. Sunt convins insa de un lucru: infractorii trebuie pedepsiti. In ceea ce ma priveste e o certitudine. Din nefericire, de foarte multe ori, pedeapsa se transforma in razbunare. Asa cum s-a intamplat si la Nurenberg, se aplica proceduri &quot;speciale&quot;, &quot;extraordinare&quot; care incalca drepturi fundamentale ale inculpatilor. Acest lucru este o rusine pentru justitie si ii transforma pe multi criminali odiosi in &quot;eroi&quot;, in &quot;victime&quot;, ceea ce nu sunt.
V-as intreba un lucru: credeti ca in cazul respectarii stricte a regulilor procedurale, cei judecati la Nurenberg ar fi fost achitati? Revin la intrebarea: ii considerati inocenti pe cei judecati la Nurenberg?
Ma voi referi acum la unele prevederi ale Cartei, asa cum le-ati prezentat Dvs.
Referitor la art. 9: membrii unui clan mafiot, de exemplu, chiar daca nu au savarsit nici o infractiune, pot fi condamnati pentru participarea la o asemenea organizatie. Simpla apartenenta la o grupare declarata de legislatie ca fiind terorista te transforma in infractor.
Art. 19 vorbeste despre probe. E trist ca s-a admis aplicarea unor proceduri non-tehnice si rapide pentru administrarea probelor. Este  contrar oricaror principii juridice. In acelasi timp, referitor la admiterea oricarei probe pe care o considera ca avand relevanta, instanta poate admite orice proba utila cauzei si care poate duce la aflarea adevarului.
Referitor la faptele &quot;cunoscute public&quot;: exista un principiu de drept care spune ca faptele notorii, nu trebuie demonstrate. Va trebui sa se faca insa dovada faptului ca acele fapte sunt, intr-adevar, notorii.
Eliminarea oricarei cai de atac este absurda. Orice hotarare judecatoreasca ar trebui sa poata fi atacata cu cel putin o cale de atac.
Simplul fapt ca un stat nu a semnat un tratat care, de exemplu, incrimineaza genocidul, nu inseamna ca respectivul stat va putea comite faptele incriminate, iar in momentul in care cei care au comis asemenea fapte ar fi deferiti justitiei, sa se prevaleze de faptul ca respectivul stat nu a semnat acel tratat. Ei nu vor putea fi achitati pe motiv ca acel stat nu e parte a tratatului respectiv.
E trist ca s-a utilizat si se utilizeaza totura pentru obtinerea marturiilor. O &quot;marturie&quot; obtinuta prin aplicarea torturii nu are nici un fel de relevanta iar instanta nu ar trebui sa tina cont de ea. Ba mai mult, cei care tortureaza ar trebui deferiti justitiei.
O intrebare imi staruie in minte, intrebare la care nu am primit inca un raspuns: credeti ca liderii nazisti judecati la Nurenberg erau nevinovati? Si inca ceva: trebuiau ei achitati?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pentru doamna/domnisoara care semneaza gogutza: am citit respectivele declaratii si le consider pertinente.<br />
In cursul procesului de la Nurenberg nu au fost respectate drepturi procesuale fundamentale ale inculpatilor (la fel s-a intamplat si in cazul procesului sotilor Ceausescu). Carta londoneza stabileste niste reguli procesuale absurde. Sunt de acord cu toate acestea.<br />
Nu fac nici un fel de confuzie intre necesitatea unui proces si legalitatea lui. Sunt convins insa de un lucru: infractorii trebuie pedepsiti. In ceea ce ma priveste e o certitudine. Din nefericire, de foarte multe ori, pedeapsa se transforma in razbunare. Asa cum s-a intamplat si la Nurenberg, se aplica proceduri &#8220;speciale&#8221;, &#8220;extraordinare&#8221; care incalca drepturi fundamentale ale inculpatilor. Acest lucru este o rusine pentru justitie si ii transforma pe multi criminali odiosi in &#8220;eroi&#8221;, in &#8220;victime&#8221;, ceea ce nu sunt.<br />
V-as intreba un lucru: credeti ca in cazul respectarii stricte a regulilor procedurale, cei judecati la Nurenberg ar fi fost achitati? Revin la intrebarea: ii considerati inocenti pe cei judecati la Nurenberg?<br />
Ma voi referi acum la unele prevederi ale Cartei, asa cum le-ati prezentat Dvs.<br />
Referitor la art. 9: membrii unui clan mafiot, de exemplu, chiar daca nu au savarsit nici o infractiune, pot fi condamnati pentru participarea la o asemenea organizatie. Simpla apartenenta la o grupare declarata de legislatie ca fiind terorista te transforma in infractor.<br />
Art. 19 vorbeste despre probe. E trist ca s-a admis aplicarea unor proceduri non-tehnice si rapide pentru administrarea probelor. Este  contrar oricaror principii juridice. In acelasi timp, referitor la admiterea oricarei probe pe care o considera ca avand relevanta, instanta poate admite orice proba utila cauzei si care poate duce la aflarea adevarului.<br />
Referitor la faptele &#8220;cunoscute public&#8221;: exista un principiu de drept care spune ca faptele notorii, nu trebuie demonstrate. Va trebui sa se faca insa dovada faptului ca acele fapte sunt, intr-adevar, notorii.<br />
Eliminarea oricarei cai de atac este absurda. Orice hotarare judecatoreasca ar trebui sa poata fi atacata cu cel putin o cale de atac.<br />
Simplul fapt ca un stat nu a semnat un tratat care, de exemplu, incrimineaza genocidul, nu inseamna ca respectivul stat va putea comite faptele incriminate, iar in momentul in care cei care au comis asemenea fapte ar fi deferiti justitiei, sa se prevaleze de faptul ca respectivul stat nu a semnat acel tratat. Ei nu vor putea fi achitati pe motiv ca acel stat nu e parte a tratatului respectiv.<br />
E trist ca s-a utilizat si se utilizeaza totura pentru obtinerea marturiilor. O &#8220;marturie&#8221; obtinuta prin aplicarea torturii nu are nici un fel de relevanta iar instanta nu ar trebui sa tina cont de ea. Ba mai mult, cei care tortureaza ar trebui deferiti justitiei.<br />
O intrebare imi staruie in minte, intrebare la care nu am primit inca un raspuns: credeti ca liderii nazisti judecati la Nurenberg erau nevinovati? Si inca ceva: trebuiau ei achitati?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: gogutza</title>
		<link>http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html/comment-page-1#comment-13056</link>
		<dc:creator>gogutza</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Jan 2007 20:52:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html#comment-13056</guid>
		<description>@Gautama Siddhartha Daca ati fi citit declaratiile personalitatilor din epoca din legatura mentionata, poate n-ati mai face unele afirmatii gratuite.
Faceti confuzie intre legalitatea unui proces si &quot;necesitatea&quot; sa, introducand astfel &quot;bunul plac&quot; in justitie. Printr-un proces poate fi condamnata o fapta numai in baza legilor existente la data comiterii sale. Mascarada de la Nürnberg nu a respectat aceasta minima cerinta, pe langa multe alte deficiente procedurale abuzive, incluzand admiterea probelor dupa bunul plac al curtii, fara  minimul respect fata de normele juridice existente.

Carta londoneza contine o serie de absurditati, ce de ex. conform art. 9, curtea poate declara o organizatie ca fiind &quot;criminala&quot;, daca judeca pe unul din membrii ei care a comis o &quot;crima&quot; in viziunea curtii. Automat orice alt membru al acelei organizatii este condamnabil si pentru &quot;crima&quot; de a fi membru al unei organizatii &quot;criminale&quot;.
In art. 19 se specifica ca tribunalul nu trebuie sa respecte regulile tehnice de administrare a probelor, trebuie sa adopte si aplice cat mai larg proceduri rapide si non-tehnice si sa ca trebuie sa admita orice proba pe care o considera ca avand relevanta.
Art. 21 prevede lipsa necesitatii probelor pentru faptele &quot;cunoscute public&quot;, dar cere luarea in considerare dpdv juridic a acestora.
Prin art. 26 se declarara sentinta ca fiind finala si se elimina orice cale de atac.

Referitor la &quot;crimele contra pacii&quot; si &quot;crimele impotriva umanitatii&quot;, acestea si-au facut debutul istoric in mai sus numita carta, ulterior fiind adoptate de ONU prin rezolutia 177 in legislatia internationala.
Pana la data decretarii cartei, singura legislatie valabila (pentru statele semnatare) o reprezentau Conventiile de la Haga si respectiv Geneva.

Pe langa gravele deficiente juridice prezentate mai sus, ar mai trebui mentionate si metodele prin care s-au obtinut diversele &quot;marturisiri&quot;, dintre care nu rareori a facut parte si tortura.

Eficienta metodelor de obtinere a &quot;probelor&quot; si lipsa respectului fata de normele juridice elementare se intalnesc si astazi, fiind foarte indragite de unele state in combaterea &quot;terorismului&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Gautama Siddhartha Daca ati fi citit declaratiile personalitatilor din epoca din legatura mentionata, poate n-ati mai face unele afirmatii gratuite.<br />
Faceti confuzie intre legalitatea unui proces si &#8220;necesitatea&#8221; sa, introducand astfel &#8220;bunul plac&#8221; in justitie. Printr-un proces poate fi condamnata o fapta numai in baza legilor existente la data comiterii sale. Mascarada de la Nürnberg nu a respectat aceasta minima cerinta, pe langa multe alte deficiente procedurale abuzive, incluzand admiterea probelor dupa bunul plac al curtii, fara  minimul respect fata de normele juridice existente.</p>
<p>Carta londoneza contine o serie de absurditati, ce de ex. conform art. 9, curtea poate declara o organizatie ca fiind &#8220;criminala&#8221;, daca judeca pe unul din membrii ei care a comis o &#8220;crima&#8221; in viziunea curtii. Automat orice alt membru al acelei organizatii este condamnabil si pentru &#8220;crima&#8221; de a fi membru al unei organizatii &#8220;criminale&#8221;.<br />
In art. 19 se specifica ca tribunalul nu trebuie sa respecte regulile tehnice de administrare a probelor, trebuie sa adopte si aplice cat mai larg proceduri rapide si non-tehnice si sa ca trebuie sa admita orice proba pe care o considera ca avand relevanta.<br />
Art. 21 prevede lipsa necesitatii probelor pentru faptele &#8220;cunoscute public&#8221;, dar cere luarea in considerare dpdv juridic a acestora.<br />
Prin art. 26 se declarara sentinta ca fiind finala si se elimina orice cale de atac.</p>
<p>Referitor la &#8220;crimele contra pacii&#8221; si &#8220;crimele impotriva umanitatii&#8221;, acestea si-au facut debutul istoric in mai sus numita carta, ulterior fiind adoptate de ONU prin rezolutia 177 in legislatia internationala.<br />
Pana la data decretarii cartei, singura legislatie valabila (pentru statele semnatare) o reprezentau Conventiile de la Haga si respectiv Geneva.</p>
<p>Pe langa gravele deficiente juridice prezentate mai sus, ar mai trebui mentionate si metodele prin care s-au obtinut diversele &#8220;marturisiri&#8221;, dintre care nu rareori a facut parte si tortura.</p>
<p>Eficienta metodelor de obtinere a &#8220;probelor&#8221; si lipsa respectului fata de normele juridice elementare se intalnesc si astazi, fiind foarte indragite de unele state in combaterea &#8220;terorismului&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Gautama Siddhartha</title>
		<link>http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html/comment-page-1#comment-13051</link>
		<dc:creator>Gautama Siddhartha</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Jan 2007 13:30:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html#comment-13051</guid>
		<description>Incep prin a face cateva precizari: nu sunt evreu; cred ca aliatii nu sunt inocenti (e.g. Dresda, bombele de la Hyroshima si Nagasaki, masacrele la care s-a dedat Armata rosie etc).
Pentru domnul care semneaza Vladimir: in ce sens spuneti ca s-a demonstrat minciuna holocau$tica (am folosit grafia Dvs, desi nu sunt de acord cu ea)? Credeti ca nu au murit oameni in lagarele de concentrare? Credeti ca lagarele de concentrare sunt o potemkiniada imensa, destinata inducerii anumitor idei si stari de spirit opiniei publice?
Este adevarat ca holocaustul a fost confiscat de anumite cercuri evreiesti care au indus ideea ca e holocaustul este strict tragedia poporului evreu. In opinia mea o asemenea abordare este eronata. Nu trebuie uitat ca in lagarele de concentrare au murit si non-evrei: slavi, tigani, persoane cu handicap, inamici politici ai regimului nazist. Din pacate, moartea acestor oameni este de multe ori trecuta sub tacere. 
Este adevarat ca despre holocaust nu se poate vorbi liber: trebuie sa taci, sa nu comentezi, sa repeti papagaliceste idei primite de-a gata. Unele state, printre care si Romania, au decis ca negarea holocaustului este infractiune. In opinia mea, actul normativ prin care statul roman a incriminat holocaustul este neconstitutional. Consider ca negarea holocaustului nu tine de sfera dreptului penal. A nega holocaustul, a nega drama unor oameni a caror singura &quot;vina&quot; a fost ca s-au nascut intr-o anumita comunitate sau ca au alte opinii decat majoritatea, cred ca tine de lipsa omeniei, de absenta celui mai elementar respect pentru viata, de lipsa compasiunii pentru suferinta umana.
D-le Vladimir, spuneti ca procesele organizate de invingatori invinsilor nu pot fi juste. E adevarat ca, de cele mai multe ori, invingatorii nu i-au tratat corect pe invinsi. Poate ca procesul de la Nurenberg a fost injust. Cred ca a fost absolut necesar. Am aceeasi opinie si in ceea ce-i priveste pe Saddam si Ceausescu. Despre procesul lui Saddam nu stiu prea multe si nu ma pot pronunta. In ceea ce-l priveste pe Ceausescu, procesul sau a fost o mascarada. A fost o mascarada in ceea ce priveste modalitatea de organizare (judecatori partinitori, aparator transformat in acuzator etc) dar, in sine, procesul a fost unul necesar. 
Va mai adresea o intrebare, d-le Vladimir: daca procesele organizate de invingatori invinsilor sunt injuste, cine credeti ca ar fi trebuit sa ii judece pe liderii nazisti, pe aceia din tabara aliatilor care au comis crime, pe Ceausescu, pe Saddam?
Pentru domnul care semneaza arian: nu cred ca are vreo relevanta in ceea ce priveste corectitudinea procesului faptul ca judecatorii sunt imorali, in masura in care nu se demonstreaza ca faptele lor au influentat procesul.  Daca am aplica rationamentul Dvs., sa stiti ca ar trebui sa desfiintam instantele si parchetele si nimeni nu ar mai putea sa judece pe nimeni. 
Unul dintre motivele care m-au determinat sa aleg acest nick este cel despre care vorbiti.
Pentru doamna/domnisoara care semneaza gogutza: desi nu cunosc in amanunt chestiunea, am serioase rezerve in ceea ce priveste aplicarea retroactiva a legislatiei in cazul procesului de la Nurnberg. 
Cei judecati la Nurnberg au fost acuzati, printre altele, de crime contra pacii si crime impotiva umanitatii. Crimele contra pacii au fost definite in anii &#039;20 - &#039;30, deci nu poate fi vorba de o aplicare retroactiva. Uciderea unui om era considerata crima si inainte de al doilea razboi mondial. Mai mult, afirmati ca in 1943 s-a adoptat Declaratia celor 4 natiuni asupra securitatii generale, a carei sectiune finala se numeste &quot;declaratie asupra atrocitatilor&quot;. Poate imi scapa mie ceva, dar nu vad unde e aplicarea retroactiva a normei de incriminare.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Incep prin a face cateva precizari: nu sunt evreu; cred ca aliatii nu sunt inocenti (e.g. Dresda, bombele de la Hyroshima si Nagasaki, masacrele la care s-a dedat Armata rosie etc).<br />
Pentru domnul care semneaza Vladimir: in ce sens spuneti ca s-a demonstrat minciuna holocau$tica (am folosit grafia Dvs, desi nu sunt de acord cu ea)? Credeti ca nu au murit oameni in lagarele de concentrare? Credeti ca lagarele de concentrare sunt o potemkiniada imensa, destinata inducerii anumitor idei si stari de spirit opiniei publice?<br />
Este adevarat ca holocaustul a fost confiscat de anumite cercuri evreiesti care au indus ideea ca e holocaustul este strict tragedia poporului evreu. In opinia mea o asemenea abordare este eronata. Nu trebuie uitat ca in lagarele de concentrare au murit si non-evrei: slavi, tigani, persoane cu handicap, inamici politici ai regimului nazist. Din pacate, moartea acestor oameni este de multe ori trecuta sub tacere.<br />
Este adevarat ca despre holocaust nu se poate vorbi liber: trebuie sa taci, sa nu comentezi, sa repeti papagaliceste idei primite de-a gata. Unele state, printre care si Romania, au decis ca negarea holocaustului este infractiune. In opinia mea, actul normativ prin care statul roman a incriminat holocaustul este neconstitutional. Consider ca negarea holocaustului nu tine de sfera dreptului penal. A nega holocaustul, a nega drama unor oameni a caror singura &#8220;vina&#8221; a fost ca s-au nascut intr-o anumita comunitate sau ca au alte opinii decat majoritatea, cred ca tine de lipsa omeniei, de absenta celui mai elementar respect pentru viata, de lipsa compasiunii pentru suferinta umana.<br />
D-le Vladimir, spuneti ca procesele organizate de invingatori invinsilor nu pot fi juste. E adevarat ca, de cele mai multe ori, invingatorii nu i-au tratat corect pe invinsi. Poate ca procesul de la Nurenberg a fost injust. Cred ca a fost absolut necesar. Am aceeasi opinie si in ceea ce-i priveste pe Saddam si Ceausescu. Despre procesul lui Saddam nu stiu prea multe si nu ma pot pronunta. In ceea ce-l priveste pe Ceausescu, procesul sau a fost o mascarada. A fost o mascarada in ceea ce priveste modalitatea de organizare (judecatori partinitori, aparator transformat in acuzator etc) dar, in sine, procesul a fost unul necesar.<br />
Va mai adresea o intrebare, d-le Vladimir: daca procesele organizate de invingatori invinsilor sunt injuste, cine credeti ca ar fi trebuit sa ii judece pe liderii nazisti, pe aceia din tabara aliatilor care au comis crime, pe Ceausescu, pe Saddam?<br />
Pentru domnul care semneaza arian: nu cred ca are vreo relevanta in ceea ce priveste corectitudinea procesului faptul ca judecatorii sunt imorali, in masura in care nu se demonstreaza ca faptele lor au influentat procesul.  Daca am aplica rationamentul Dvs., sa stiti ca ar trebui sa desfiintam instantele si parchetele si nimeni nu ar mai putea sa judece pe nimeni.<br />
Unul dintre motivele care m-au determinat sa aleg acest nick este cel despre care vorbiti.<br />
Pentru doamna/domnisoara care semneaza gogutza: desi nu cunosc in amanunt chestiunea, am serioase rezerve in ceea ce priveste aplicarea retroactiva a legislatiei in cazul procesului de la Nurnberg.<br />
Cei judecati la Nurnberg au fost acuzati, printre altele, de crime contra pacii si crime impotiva umanitatii. Crimele contra pacii au fost definite in anii &#8216;20 &#8211; &#8216;30, deci nu poate fi vorba de o aplicare retroactiva. Uciderea unui om era considerata crima si inainte de al doilea razboi mondial. Mai mult, afirmati ca in 1943 s-a adoptat Declaratia celor 4 natiuni asupra securitatii generale, a carei sectiune finala se numeste &#8220;declaratie asupra atrocitatilor&#8221;. Poate imi scapa mie ceva, dar nu vad unde e aplicarea retroactiva a normei de incriminare.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: gogutza</title>
		<link>http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html/comment-page-1#comment-13039</link>
		<dc:creator>gogutza</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Jan 2007 17:56:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html#comment-13039</guid>
		<description>Procesele TIM de la Nürnberg s-au desfasurat fara o baza juridica, ci pe aplicarea retroactiva a unei &quot;legislatii&quot; care incrimineaza unele fapte (selectiv alese) prin carta londoneza (London Charter of the International Military Tribunal) decretata pe 9 august 1945, care specifica ca pot fi judecate doar &quot;crimele&quot; de razboi comise de puterile axei.
La originile cartei stau intelegerile stabilite la conferinta de la Moscova din 30 octombrie 1943 exprimate prin declaratia celor patru natiuni asupra securitatii generale (Declaration of the Four Nations on General Security) in sectiunea finala intitulata &quot;declaratie asupra atrocitatilor (Statement on Atrocities)&quot;.
O sinteza a opiniilor diverselor personalitati ale epocii se poate gasi si la:
http://home.no.net/olenge/art/Nurnberg.htm</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Procesele TIM de la Nürnberg s-au desfasurat fara o baza juridica, ci pe aplicarea retroactiva a unei &#8220;legislatii&#8221; care incrimineaza unele fapte (selectiv alese) prin carta londoneza (London Charter of the International Military Tribunal) decretata pe 9 august 1945, care specifica ca pot fi judecate doar &#8220;crimele&#8221; de razboi comise de puterile axei.<br />
La originile cartei stau intelegerile stabilite la conferinta de la Moscova din 30 octombrie 1943 exprimate prin declaratia celor patru natiuni asupra securitatii generale (Declaration of the Four Nations on General Security) in sectiunea finala intitulata &#8220;declaratie asupra atrocitatilor (Statement on Atrocities)&#8221;.<br />
O sinteza a opiniilor diverselor personalitati ale epocii se poate gasi si la:<br />
<a href="http://home.no.net/olenge/art/Nurnberg.htm" rel="nofollow">http://home.no.net/olenge/art/Nurnberg.htm</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: arian</title>
		<link>http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html/comment-page-1#comment-13037</link>
		<dc:creator>arian</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Jan 2007 17:01:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html#comment-13037</guid>
		<description>pt gautama siddhartha:

Daca ai sti ca judecatorii care au condamnat pe bunicii tai si ai altora erau criminali in serie care omorasera cu sange rece si rude ale lor, ... ai considera ca a fost un proces corect??? 

astept raspunsul tau,

P.S. sper ca ti-ai ales nick-ul asta din aspiratia si determinarea de a urma exemplul spiritual al celui care a purtat numele asta.

pace</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>pt gautama siddhartha:</p>
<p>Daca ai sti ca judecatorii care au condamnat pe bunicii tai si ai altora erau criminali in serie care omorasera cu sange rece si rude ale lor, &#8230; ai considera ca a fost un proces corect??? </p>
<p>astept raspunsul tau,</p>
<p>P.S. sper ca ti-ai ales nick-ul asta din aspiratia si determinarea de a urma exemplul spiritual al celui care a purtat numele asta.</p>
<p>pace</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vladimir</title>
		<link>http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html/comment-page-1#comment-13035</link>
		<dc:creator>Vladimir</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Jan 2007 15:53:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ro.altermedia.info/opinii/refutarea-raportului-tismaneanu_5957.html#comment-13035</guid>
		<description>Gautama Siddhartha, o carte in spanish: Istoria invinsilor, sinuciderea Occidentului...

&lt;i&gt;&quot;If our country were defeated, I hope we should find a champion as indomitable as Mr. Hitler to restore our courage and lead us back to our place among the nations&quot;.&lt;/i&gt;  
Winston Churchill &quot;Step by Step&quot;, Londres, 1937

Germania trebuia distrusa. Ar fi ajuns cea mai mare putere din lume dar fara evrei in guvern, posturi cheie, mass-media...

http://www.accionchilena.cl/Secciones/gabi/biblioteca/Historia%20de%20los%20Vencidos/Historia%20de%20los%20vencidos0.htm</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gautama Siddhartha, o carte in spanish: Istoria invinsilor, sinuciderea Occidentului&#8230;</p>
<p><i>&#8220;If our country were defeated, I hope we should find a champion as indomitable as Mr. Hitler to restore our courage and lead us back to our place among the nations&#8221;.</i><br />
Winston Churchill &#8220;Step by Step&#8221;, Londres, 1937</p>
<p>Germania trebuia distrusa. Ar fi ajuns cea mai mare putere din lume dar fara evrei in guvern, posturi cheie, mass-media&#8230;</p>
<p><a href="http://www.accionchilena.cl/Secciones/gabi/biblioteca/Historia%20de%20los%20Vencidos/Historia%20de%20los%20vencidos0.htm" rel="nofollow">http://www.accionchilena.cl/Secciones/gabi/biblioteca/Historia%20de%20los%20Vencidos/Historia%20de%20los%20vencidos0.htm</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
