Ion Coja
CU ANI BUNI în urmă am publicat în revista „Regăsirea” editată de inimosul tipograf Corneliu Urlan, un text intitulat 400 000 de morţi şi nici o poezie?, prin care semnalam contradicţia dintre teza holocaustului din România, cu cele 400 000 de victime binecunoscute, şi absenţa totală a unei literaturi a holocaustului „românesc”. După 1944 au zburdat pe ogorul literaturii române sute de scriitori şi critici literari evrei, câţiva dintre ei ocupându-se, cu spirit director pentru toată suflarea literar-artistică, chiar cu identificarea şi inventarierea celor mai potrivite subiecte pentru literatura „nouă”, şi totuşi nici unul nu a făcut „caz”, adică nu a pomenit de ororile holocaustului „nostru”, că ar binemerita să fie şi ele evocate, transfigurate artistic etc.
Au scris poeţii realismului socialist românesc bunăoară despre Lidice, satul ceh în care naziştii au ucis zeci de oameni nevinovaţi, dar n-au suflat alde Maria Banuş ori Veronica Porumbacu un rând, măcar un vers, o epigramă despre Vapniarka sau Moghilev, localităţi din Transnistria, unde au murit, se zice, zeci de mii de evrei, de evrei români, de-ai noştri… Ce să înţelegi din asta? Una din două: ori că (1) poeţii noştri, îndeosebi cei evrei, au dezertat de la datoria de a da glas suferinţei imense îndurate de semeni de-ai noştri la Vapniarca, ori (2) se impune de la sine teza-concluzie, negaţionistă, că ar fi scris drăguţii de ei, cu entuziasm şi dăruire, dar nu prea au avut despre care zeci de mii de victime să scrie poeţii noştri, fie ei şi evrei. Nici măcar acei evrei care au trecut prin deportarea din Transnistria nu au avut ceva interesant de povestit!… Printre aceştia din urmă numărându-se şi NORMAN MANEA, pe care iniţiaţii în subteranele vieţii literare îl dau ca sigur viitor nobeleat.
De ce n-a scris Norman Manea nimic despre Transnistria?, întrebam eu ritos în urmă cu ceva ani buni. De ce nu intervine, ca martor ocular, în discuţiile bezmetice care s-au iscat după 1990 pe tema holocaustului din Transnistria? De ce se „abţine”?
Mărturisesc că mă încerca un gând, anume că Norman Manea, spre deosebire de majoritatea poeţilor şi poetaştrilor, evrei sau români, dar realişti socialişti până-n măduva oaselor, fiind el, Norman Manea, propriu zis un scriitor, scriitor scriitor, unul adevărat, autentic, nu poate să scrie la „comanda socială”, nu poate, pe scurt, minţi! Au făcut-o atâţia alţii, scriind la comandă despre abolirea monarhiei, despre inexistenţii eroi ilegalişti, despre naţionalizarea economiei, despre colectivizarea agriculturii, despre colonialismul şi imperialismul anglo-american, despre suferinţele copiilor din Coreea, Vietnam sau Biafra, despre martirii Lumumba şi Beloiannis, despre 23 a VIII-a ‘44 sau Marele Octombrie din 7 Noiembrie, despre 1 şi 2 Mai, despre 8 Martie, despre 1907, 1848, 1945, despre Lazăr de la Rusca sau Silvester Andrei, despre orice, orice, numai despre Transnistria, nu! Unde-i literatura la care aveau dreptul sutele de mii de martiri din Transnistria?!, mai întreb o dată!…
Aflu că această literatură, până mai ieri inexistentă, a început să se scrie, chiar de către viitorul premiu Nobel! Adică de către Norman Manea însuşi! Că în cartea Întoarcerea huliganului, apărută în 2003 şi atât de lăudată de toţi recenzenţii, ar fi vorba şi despre aşa ceva, despre experienţa - numită de autor „iniţiere” – trăită de el, de dînsul, în Transnistria. Trăită împreună cu toată familia sa. Mărturisesc, am luat deunăzi la citit cartea dlui Norman Manea numai cu gândul la problema Transnistriei, la disputa în care m-am băgat şi eu, aiurea-n tramvai, nu pentru că aş fi informat asupra subiectului, ci pentru că erau, mi se părea mie, prea evidente contradicţiile de tot felul din textele celor care încearcă după 1990 să ne convingă de realitatea celor 250 000 de evrei ucişi de români. Mă va convinge oare marele Norman Manea – nu vreau să fiu ironic! – de greşeala în care persist de atâta amar de vreme? Sunt dispus, mi-am zis, să-mi fac mea culpa dacă mărturia mărturisire a lui Norman Manea mă va convinge. Am atâta experienţă a cititului şi a scrisului ca să recunosc sinceritatea, autenticitatea unei reconstituiri, a unei mărturisiri, a unei lamentaţii. Tocmai pe seama acestei sincerităţi pusesem abţinerea lui Norman Manea de a atinge delicatul subiect. Trebuia să păstrez aceeaşi măsură!
Aşadar, nu fac acum o recenzie literară a acestei cărţi deja celebră. Nu de opiniile mele are nevoie ca să rămână o carte bună, deosebită sub raport literar şi „artistic”. Nu am nimic de obiectat la aprecierile aduse de preopinenţi calităţilor literare ale textului. Aş avea de adăugat chiar, virtuţi literare pe care criticii profesionişti le-au trecut pe nedrept cu vederea. Ori nu s-au priceput să le vadă! …Scopul meu este însă altul. Drept care nu fac o cronică literară, o recenzie, ci îmi voi permite să înşir numai motivele pentru care această carte, o spun de la bun început, citită cu multă atenţie, nu mă clinteşte cu nimic din convingerea că tot ce s-a întâmplat în Transnistria acelor ani, pe mâna şi din pricina ori datorită românilor, se poate numi oricum şi orice, numai holocaust sau genocid ori pogrom, nu! Nu!
Şi iată de ce:
Din carte lipseşte propriu zis mărturia mult aşteptată a lui Norman Manea. Fragmentele dedicate Transnistriei, nu puţine, sunt lipsite mai întâi de …literaritate. Sic! Nu sunt literatură, nu cresc solidar, organic, din trunchiul textului, ci sunt, în mod evident, lipite, iar de cele mai multe ori nici nu sunt scrise de Norman Manea, ci sunt citate din documente istorice, fără nici o legătură cu „trăirea” propriu zisă a experienţei deportării şi a traiuluii zilnic, vreme de patru ani, în lagărele morţii din Transnistria. Despre moarte, despre moartea unor oameni, Norman Manea pomeneşte din auzite. Şi aude despre aşa ceva ani buni după aceea. Reconstituie cu oarecare autenticitate momentul plecării, al ruperii de locurile dragi, petrecut cu violenţă de neuitat în gara de la Burdujeni. Dar de la îmbrâncelile şi ghionturile de pe peron până la cîteva sute de mii de morţi este cale lungă, pe care cartea nu o străbate. Îmi vine să zic că dl Norman Manea are onestitatea să nu inventeze amintiri cu morţii din Transnistria…
Ca alţii! Lipsesc cu totul amintirile propriu zise, ale copilaşului de 5-9 ani, despre cum şi-a petrecut acei ani, cei mai plini ai copilăriei. Nu aflăm ce datorează sau reproşează copilul Norman Manea Transnistriei! Cu ce spaime şi coşmaruri s-a ales din infernul transnistrean? În ce fel deportarea i-a mutilat sufletul, rănindu-l fără de leac? Sau fortificându-l!…
Aproape nimic, într-o carte scrisă toată din jocul amintirilor definitorii. Nu se poate, îmi vine să proclam, ca amintirile despre primirea cravatei roşii de pionier comunist să fie mai puternice şi mai prezente în carte şi mai consistente decât amintirile din Transnistria! Sinistra Transnistrie! Unde-i?
În locul amintirilor, documente! Iar documentele citate, arhicunoscute şi mereu invocate de cei care neagă holocaustul din Transnistria, sunt incorect comentate, din păcate. Iată un citat: „Sunt pentru migraţiunea forţată!” declară oficial Ion Antonescu. În niciun dicţionar al limbii române migraţiune nu înseamnă exterminare, cum le echivalează Norman Manea. Aşadar, lectura corectă: soluţia pe care a preconizat-o şi a urmat-o mareşalul Ion Antonescu nu era genocidul, ci, de fapt, era o soluţie perfect coincidentă cu soluţia imaginată de sionism: plecarea din România a evreilor, migrarea în Palestina, în Eretz Israel! Deportarea în Transnistria avea caracter temporar, pe durata războiului numai, iar selecţia deportaţilor, a evreilor care merg în Transnistria şi a celor care nu, s-a făcut după anumite criterii. Pe care Norman Manea nu avea cum să le afle la vremea aceea, dar mai târziu le-a aflat, cu siguranţă, şi avea datoria să le comenteze! Întrunea cumva tatăl său, librarul Marcu Norman, acuzaţiile sub a căror povară au fost selectaţi evreii deportaţi de Antonescu în Transnistria?
Ca persoană cu un rol atât de important în amintirile autorului, Marcu Norman ridică unele probleme şi nedumeriri cititorului preocupat de reconstituirea Transnistriei în care evreii au suferit atât de mult. Căci lipseşte chiar şi mărturia bătrânului Manea despre aceste suferinţe! Procedând aş zice americăneşte, N.M. i-a cerut tătâne-su să-şi scrie o auto-biografie cât mai amănunţită, din care a inserat în cartea sa fragmentele mai interesante. Lipsesc însă, din nou, cele privindu-i pe evreii, cei peste 200 000, victime în Transnistria ale cruzimii şi nepăsării româneşti. Nu este clar de ce. Ne-am fi aşteptat ca, în locul copilului, măcar taică-su să conştientizeze dimensiunile hecatombei în care erau implicaţi atât de tragic şi să lase mărturia sa de victimă a holocaustului. Dar, nu! Ori a omis tatăl, în textul scris pentru fiul său Norman, să producă aceste mărturii, ori fiul nu le-a considerat – de ce?, potrivite cu spiritul cărţii sale, cu teza sa. Care teză? A holocaustului! Dar de ce lipsesc din carte tocmai mărturiile directe ale familiei Manea?!
Cartea, citită atent, cu gândul chitit bine asupra valorii sale ca document al suferinţelor evreieşti din Transnistria, naşte în cititorul de teapa subsemnatului suspiciunea că familia lui Norman Manea a ajuns în Transnistria nu ca evrei, ci din pricina vederilor şi simpatiilor comuniste de care vor fi fost suspectaţi. Oricum, în loc să-şi vadă cuminte de deportarea sa, Manea-tatăl fuge, fuge din lagărul românesc de exterminare, fuge tocmai la ruşi… (Nici nu-mi vine să cred că am înţeles bine!) Da, fuge la ruşi… În privinţa aceasta, când e să relateze această fugă, autorul recurge, cu talent, la tehnica aburirii sau a aburelii. Cum o fi corect? Cred că abureală… A aburi, aburire pentru lentile sau geamurile casei ori ale maşinii, şi a aburi, abureală când e vorba de cititori! Ca mine, ca dumneavoastră… Ne cam abureşte aşadar dl Manea Norman când e să-şi amintească explicit(!) cum şi de ce a fugit tătâne-său la ruşi! La ruşii cu care marele inchizitor Antonescu şi românii săi erau în război. În războiul numit Cruciada împotriva Comunismului… Aşadar, alde Manea a(au) fugit la inamic? Cum se cheamă asta? Se cheamă trădare de Ţară!
Da, filmul amintirilor se rupe brusc aici, iar din prea puţinul consemnărilor lăsate de fiu nu se înţelege nici dacă tatăl autorului fuge la ruşi cu toată familia, nici prin ce pericole au fost nevoiţi să treacă fugind din lagăr. Era chiar aşa de simplu? Şi, mai ales, întrebarea întrebărilor: cu ce s-a ocupat familia Manea odată ajunsă de partea cealaltă a frontului? Trădând, care va să zică… Fiul, Norman, era de-acum băiat în toată firea, cu cei şapte ani de-acasă împliniţi. Nu ar fi fost interesant, ba chiar obligatoriu să ne povestească amintirile sale de pe lumea cealaltă, a comunismului biruitor? Lipsesc din carte amintirile despre Holocaust cumva pentru că familia Marcu Manea a petrecut holocaustul din Transnistria la ruşi? Nu vreau să fiu ironic, dar aşa pare că s-au petrecut lucrurile! Iar capul familiei, tatăl lui Norman Manea, după ce fuge din Transnistria se înrolează în Armata Roşie, ceea ce nu era prea cusher din partea sa, iar apoi mai fuge o dată, de data asta în sens invers, de la ruşi la români, atunci când ruşii, în loc să-l pună la curăţat zăpada în Piaţa Roşie din Moscova, aşa cum făcuse Antonescu la Bucureşti, pe Calea Victoriei, cu evreii săi, îl trimit ruşii pe Manea senior pe linia întâi a fontului, la un fel de moarte sigură! Evident, postură inacceptabilă pentru un evreu atât de tipic ca tatăl marelui scriitor! Ceea ce Antonescu, din nou, nu a făcut cu nici un evreu, nici măcar cu tatăl autorului. Numai pe români i-a trimis să moară în linia întâi! Cu toate acestea Manea tatăl, „riscând totul”, părăsise Transnistria dezgustat de români, căci, citez din nou, „la Demnitate domnul Manea nu renunţa”. Evident, să mori în prima linie a frontului anti-hitlerist, mai ales după ce hitleriştii uciseseră câteva milioane bune de evrei nevinovaţi, nu avea nici o legătură cu demnitatea de om şi de evreu a suspomenitului. Care, dacă am înţeles bine, i-a trădat aşadar şi pe români, şi pe ruşi! (Dacă cumva am înţeles greşit, aştept să mi se explice ce şi cum, nu voi ezita să fac publică mea culpa. Felix culpa…)
Aşadar, nu garantez că am înţeles prea bine ce s-a întâmplat. Prea ar fi de oaie, fie-mi iertat că vorbesc aşa, acest du-te vino între români şi sovietici! Dar şi autorul, Norman Manea, lasă prea multe lucruri rememorate derutant de vag!…
Dar parcă ar sta în picioare şi lecţiunea potrivit căreia numai Marcu Manea a fugit la ruşi, soţia sa nedând prea multe parale metafizice pe demnitate, mulţumindu-se cu supravieţuirea la care avea mai multe şanse dacă rămânea în Transnistria. Dacă aşa stau lucrurile, nedumerirea sporeşte: înseamnă că familia, rămasă în Transnistria, nu risca nimic prin fuga la ruşi a capului familiei. Caz în care orice evreu normal se întreabă ce argumente îi mai rămân pentru a susţine mai departe că Transnistria a fost tărâmul morţii, al celor mai criminale abuzuri! Iată că nu! Deci, unor cititori ca mine de „negaţionişti”, Norman Manea le rămâne dator cu lămurirea împrejurărilor în care răposatul său părinte, fie-i ţărâna uşoară, a ajuns să fugă de la ruşi la români şi vice versa. …Adică invers: mai întâi de la români la ruşi şi abia apoi vice versa! Să ne lămurească cum de nu a păţit nimic Marcu Manea pentru acest comportament lipsit de loialitate pentru ambele tabere, şi cum de fiul lui Marcu Manea, ajuns moralist în public, adică scriitor, nu găseşte nimic în neregulă la taică-su, ba dimpotrivă, îl face victima „celorlalţi”.
Cert este că reveniţi în ţară mult mai târziu decât ceilalţi evrei – şi iar ar trebui să ni se explice de ce această întârziere, alde Manea încep o viaţă nouă: se lasă de librărie şi intră plini de elan în comerţul socialist şi în partidul comunist. Feciorul, premiant, este numit comandant de pionieri pe şcoală, merge în tabere internaţionale de pionieri, probabil şi la Artek, în Crimeia, angajat cu toate energiile în construcţia comunismului. Fotografia sa, în clipa atât de fastă şi de fastuoasă, de emoţionantă pentru fericiţii părinţi, când i se pune la gât cravata roşie de pionier, este cu grijă înrămată şi expusă în sufragerie, ca să se vadă şi să se înţeleagă ce e de înţeles din acest gest: ataşamentul total! Total dezgustător…
Dacă lipsesc amintirile din Transnistria, Norman Manea le înlocuieşte cu amintirile de la …Periprava, unde tatăl său ajunge, probabil pe nedrept, ca deţinut de drept comun. „La stuf…” Pentru delapidare. Destin atipic pentru un activist de partid. Iar Norman Manea nu întârzie să-şi viziteze tatăl la vorbitor! Vizită care se lasă cu un veritabil cutremur sufletesc! Statistic vorbind, ca număr de pagini şi amintiri-trăiri personale, Periprava pare un topos mai important decât Transnistria în evoluţia „lirică” a autorului, în economia fantasmelor şi amintirilor de care este bântuit. În plus, din Periprava Manea tatăl nu mai poate fugi, aşa cum o făcuse din Transnistria. Şi nu poate primi şi găzdui musafiri la Periprava, aşa cum fusese posibil în Transnistria, unde familia Manea putea fi vizitată la domiciliu, iar musafirii veniţi din ţară cu sarsanaua plină puteau adăsta cu săptămânile fără ca autorităţile să se sesizeze, să obiecteze în vreun fel. Puteau fi găzduiţi aceşti musafiri, aşadar! În coteţele de porci? Împărţind deci cu gazdele regimul de exterminare la care românii îi supuneau pe evreii din Transnistria?!… Altfel cum să interpretezi logic detaliile pe care ni le oferă totuşi autorul amintirilor?! Detalii, cam toate, în mod evident incompatibile cu ideea de holocaust. Dar nu-i bai, România este „ţara în care nu se respectă nici o incompatibilitate”, ne asigură Norman Manea!
N-are de ce să ne mire un holocaust care nu lasă nimănui amintiri în vreun fel mai deosebite! O fi vreun holocaust mai atipic, mai echivoc, cum sunt mai toate cele în Jormania… („Performanţa Transnistriei a rămas ambiguă, ca tot ce este românesc”, pag.213, apreciază Norman Manea, în cunoştinţă de cauză. Cum vine aia „holocaustul ambiguu din Transnistria”? Formula merita un comentariu lămuritor pentru toată lumea, mai ales că o lansează un martur ocular…)
Sunt multe contradicţii în cartea cu pricina, carte care nu aparţine literaturii de ficţiune, ci este literatură memorialistică, scrisă cu sentimentul, afirmat explicit, al datoriei de a scrie şi de a lăsa ca document istoric mărturia celor trăite, gândite şi simţite în calitate de victimă a holocaustului din Transnistria. Din păcate, autorul ocoleşte această mărturie, o amână şi o face uitată. Iar postura sa de victimă a holocaustului, a holocaustului trăit, iar nu citit, ne rămâne cu totul necunoscută, lipseşte cu desăvârşite din paginile cărţii! De ce? Rămân la ideea mea: ca să nu fie obligat să mintă… În felul acesta nu intră în contradicţie cu teza holocaustului. Dar nici nu o confirmă. Ceea ce nu-i puţin.
În schimb, dl Manea se angajează să susţină teoretic holocaustul, invocând textele şi argumentele altora, concluzionând că holocaustul este uşor „dovedibil”. Concluzie incorectă, chiar necinstită, profund necinstită, căci angajându-se pe această pistă, a probaţiunii obiective, trebuia să respecte câteva reguli, bunăoara vechea audiatur et altera pars. Ştie bine dl Manea că pentru alţii, precum subsemnatul, este dovedibil cum că nu!
Nu meritam şi noi, negaţionştii, o pleasnă, două, din partea cuiva care a trecut pe acolo, prin Holocaust?! Şi care, dintr-o poziţie superioară nouă, cea a păţitului, ne-ar fi povestit ce a văzut cu ochii săi, ce a simţit pe propria piele, şi închidea subiectul! Ce să răspunzi în contradictoriu la o asemenea mărturisire, a unui Norman Manea ori a lui Marcu Manea?! Eu unul le-aş fi dat crezare, în mod necondiţionat crezare, chit că mă puneam astfel într-o situaţie grea, de retractare a sute de pagini scrise pe acest subiect nefericit! Din fericire pentru mine şi din păcate pentru holocaustizanţi, martorii Manea, tatăl şi fiul, se prezintă în faţa instanţei cu ce au auzit de la alţii, nimic care să însemne mărturie, fapte la care a fost martor sau participant careva dintre ei! Au fost cei doi în Transnistria, nu neg, dar se pare că nu au văzut cu ochii lor nici un Holocaust! E drept, l-au citit după holocaust pe Matatias Carp, poate că şi pe Radu Ioanid etc., şi ne oferă citate din opera de diversiune a acestora. De ce face asta dl Manea? Probabil pentru a răspunde totuşi imperativului, regulei că nu poţi aspira la premiul Nobel dacă nu ai scris măcar un sfert de carte despre Holocaust. Este taman sfertul care strică atât de mult, pe toate planurile, o carte care merita o altă discuţie, căci miza ei propriu zisă este sau putea fi alta… Păcat!
Las pentru altădată alte comentarii şi alte contradicţii. Până atunci sper să mă lămuresc dacă tatăl lui Norman Manea chiar a fugit din Transnistria la ruşi, cu dus-întors. Pare de domeniul ficţiunii rocamboleşti… Ce spune răposatul în auto-biografia sa ? Poate că aflu adresa dlui Manea şi îi scriu. Poate că mă va lămuri altcineva, vreun cititor mai atent şi mai priceput. Oricum, voi reveni. Ca să mai trag o dată concluzia afirmată la începutul acestei recenzii. Concluzia cu holocaustul din Transnistria, care a fost pentru familia lui Norman Manea mult mai uşor de suportat decât cel din Periprava. Aşa rezultă cel puţin din cartea dlui Norman Manea, care a cunoscut ambele „locaţii” şi a putut să compare. Nu am cu ce să-l contrazic.
Ion Coja, Bucureşti, 24 februarie 2007
Post scriptm - Dat fiind că importanţa cărţii Întoarcerea huliganului va creşte în timp – sunt convins!, îi sugerez dlui Norman Manea să publice integral „autobiografia” părintelui său. Ca document istoric, ca mărturie despre Transnistria anilor 1941-1945, acest text va completa în chip lămuritor „depoziţia”, poate prea literară, prea …artistică, a dlui Norman Manea.
Post scriptum 10 aprilie 2007: I-am trimis dlui Norman Manea textul de mai sus, dar nu am primit nici un răspuns. Mai aştept. Mai aşteptăm.
Ion Coja este conferentiar univ. dr. la Facultatea de Litere a Universitatii Bucuresti. Este presedintele Uniunii Vatra Romaneasca si al Ligii pentru Combaterea Antiromanismului. Autor al mai multor lucrari pe teme de istorie recenta. A fost senator din partea PDAR in legislatura 1992-1996.






















21 responses so far ↓
1 tomiris // Oct 8, 2007 at 10:05 am
Superba demonstratie. Insa sentimentul e ca nu de dovezi e nevoie.S-a stabilit s-a parafat ca Romania e responsabila de moartea a 400000 de evrei,, e buna de plata, noi si copii nostri vom plati, se da o ordonanta de urgenta , si cine are alta parere il bagam la zdup sa aibe timp sa se gindeasca.
Marea mea prostie dupa ‘90 a fost ca desi nu am fost naiv, sa cred ca in societatea democratica si capitalista e mai mult adevar decit in comunism. Gresala ,poate e ceva mai bine pt ca pot sa scriu asta , dar in rest e aceeasi mare minciuna.
2 sharon // Oct 9, 2007 at 12:13 am
scuza-ma ,poate inca nu am aflat….cum e cu plata ? ca nu am auzit nimic de asta si nimeni altcineva….
stiu ,e greu de ingitit galusca ,mai ales ca azi este un antisemitism,xenofobism si legionarism si mai mare in Romania….
este greu de acceptat ca taticii vostrii din cand in cand mai puneau intr-un carlig un evreu…sau ii coseau steaua si-l duceau la munca ….de unde ajungea la groapa comuna..
Adevarat ,copii vostrii vor plati,vor plati la poarta islamului pesches greu pentru obtuzitatea si ura voastra indreptata unde nu trebuie…..
3 sharon // Oct 9, 2007 at 12:23 am
si ce interesant….iata cum se fac bani buni din Holocaust…
Acum cand numarul martorilor este pe cale de disparitie,cand cai ce au numarul rusinii incrustat in piele,abea mai rasufla,se ridica ,iata un val de profitori care scot carti,tin conferinte,sau stau in salon “traduc si adapteaza’ .
iata cum se pot face bani buni inca multe generatii din Holocaut pri negarea lui,de pot face ONG-uri,partide,comisii si comitete,de ce nu ,bani sa iasa .
mai sa fie al naibii ce bine ati invatat lectia…..,mai bine ca profesorul..!!
4 cristian // Oct 9, 2007 at 11:54 am
Sharoane, sharoane, tu te simţi bine?? La cap, vreau să spun, dacă nu înţelegi!
Pe cine acuzi tu de crimă, pe tata??? Păi măi prostea, tu ai merita să ţi se taie limba spurcată, dacă ai avea curaj să spui asta în mod public.
Dar bag seama, că tu eşti aici pe AM să provoci, aşa că mai bine te las în plata Domnului. Dar să ştii, că atunci ai să plăteşti cu vârf şi îndesat pt vorbele tale neroade. Şi vai, va fi prea târziu pt tine!!!
5 corneliuflorea // Oct 9, 2007 at 7:35 pm
ADEVARUL despre Holocaustul evreilor din timpul celui de-al 2-lea RM a fost ingropat adinc si acoperit cu tot felul de versiuni. NU se neaga tragedia evreilor, holocaustul evreilor a fost o realitate de netagaduit. Ceea ce intriga
generatiile de atunci si acum este exagerationismul care are drept scop despagubirile fara de sfirsit din generatie in generatie. De la o vreme, Ion Coja cu inteligenta si argument combate acest exagerationism. Repet exagerationismul , el nu este un negativisst. El vine cu intrebari si argumente ca si-n acest articol. Felicitari lui. Trebuie sa-l sprijinim in mod corect. De exemplu sa intrebam pe cei ce ne acuza peste masura: ce fel de holocaust a fost in Romania daca, de exemplu la Timisoara unde era o veche si mare comunitate evreiasca NU a fost niciun progrom, niciun lagar, nici un tren nu a luat drumul lagarelor de concentrare din Germania ?!? Timisoara nu era sub Ion Antonescu atunci ?!? Ba mai mult, un scriitor timisorean, Nicolae Danciu Petniceanu, care intr-un din sciierile sale afirma ca la Tel Aviv , pentru un timp a existat o strada care se numea Ion Antonescu !!! De ce oare , a fost si nu mai este ?!? IN incheiere, as dori sa fac cunoscut si legatura de fapte istorice cu deportarea japonezilor si inchiderea lor in campuri speciale ( asemanator lagarelor ) in Statele Unite si Canada dupa ce Japonia a declarat razboi Statelor Unite !!! Nu era o metoda de exterminare ci de siguranta in timp de razboi si este asemanatoare ca idee cu deportarea evreilor din partea de est a Romaniei unde evreii erau amicii comunistilor sovietici ……
6 sharon // Oct 9, 2007 at 11:25 pm
despagubirile nu trec din generatie in generatie.sunt personale,au valoarea de 500 marci o singura data pentru persecutie si pensie individuala cam de aceeasi suma celor care au scapat din lagare.
incetati sa vehiculati vorbe de claca.
ca sa nu intreb ce s-a facut cu averea si bunurile evreilor care au disparut in neant ,daca nu a fost holocaust,ale cui naiba sunt politele de asigurare si conturile inchise la banci …?ale lui papa-Pius ?
rog Altermadia ,daca declara ca nu este obiectiva cel putin sa fie corecta din punct de vedere junalistic si sa ceara sursa unei asemenea ineptii
repet ce am spus de 1000 ori .a-mi spune parerea in mod diferit de corul care are aici un singur punct de vedere nu este nici instigare nici provocare…daca altermedia nu doreste exprimarea TUTUROR opiniilor sa anunte ,ca sa stiu.
7 brudi // Oct 10, 2007 at 12:19 am
sharon : l-am intrebat pe tatal meu ca un fel de curiozitate (si nu numai) despre evreii pe care i-a cunoscut. A avut foarte multi aici in tara la lucru…si s-a inteles bine cu ei. L-am intrebat in timpul razboiului cum a fost sau ce a fost. Mi-a spus ca in satul lui, cand a venit armata maghiara cautau evrei si lumea ii ascundeau (multe cazuri iti pot spune mai ales daca ar mai fi trait bunici, dar numarul martorilor………). Cand au venit rusii dupa razbel au jefuit tot (copiii,femeii,vacii…………. extraordinar cate crime, dar la romani nici azi nu prea auzi nici un ecou cat de mic, $ nici atat).
Daca nu ar fi unii care invart rahatul ptr. a face bani sau ai mai spala, nu ar fi probleme nici cu maghiarii (in afara de magarii). La fel cred ca nici cu evreii. Nu cred ca un crestin se poate supara fara ai trece pe un evreu cand stie ca Domnul Isus s-a nascut (fara voia acceptul poporului evreu desigur) din acest neam. Sau poate se stie si se profita si de aici. Cred ca poporul evreu considera ca vietile trebuiesc rascumparate ($) si este normal sa se intinda cat se poate (o fi si asta un stil de negociere sau job). Frumos este sa ajungi sa-ti plangi parinti, rude sau ce-or mai fi ptr. arginti?
Cat despre islam nu stiu multi la care le sunt dragi musulmanii (cred ca au un soi asemanator cu tiganii). Dar stim cum sunt oamenii, ptr ei sunt buni acei care ii lasa pace si nu trag bani dupa ei, sau nu ii saracesc.
Nu cred ca este cazul sa vorbim despre plata sau rasplata cand se stie ca zilele de pe urma vor fi pe capul evreiilor si a crestinilor, care au acelasi tata, dar unii nu au rascumparator pe Fiul.
Planul Lui Dumnezeu il faceti poate fara sa stiti, dar sa nu fie de mirare de ce va si urasc multi pe drept. (este vreo lege impotriva urii sau a maniei, sa stiu, poate nu este voie). Pe cand crestinii cunosc planul Domnului, dar nu pot sa minta sa cerseasca generatiilor sau stra…
Imi amintesc de un film cu Anthony Quinn Poate ii stie cineva titlul… este despre un transilvanean care a trecut prin al 2 razboi mondial. Sa mai vad ce erau romanii in razboi.
8 sharon // Oct 10, 2007 at 4:14 am
Stimate D-le Brudi..
Ati scris lucruri pline de cumpatare,obiective si pline de dorinta de intelegere a siruatiei.
Eu personal sunt impotriva despagubirilor.
In Israel au mai fost ,nu multi, care au refuzat sa le primeasca ,cinste lor,desi azi sunt printre cei mai saraci oameni….!!!
dar Ben Gurion a vrut altfel,a vrut ca germania sa plateasca distrugerea prin constructie.
a cerut si a primit bani.
apoi victimele samd. multe fonduri insa nu au ajuns unde trebuie adica la victime pentru ca insusi evreii care le administrau si-au bagat mana pana la cot in ele.sunt multe de spus,bune si rele ,ocazii nu vor lipsi,caci este cam singurul subiect care aprinde aici focul criticilor si al polemicilor de cand am raspuns.
faptul ca evreii s-au unit ,au facut front si au cerut despagubiri,mi se pare o dovada de unitate si consens.
ce impiedica pe tigani sa faca la fel ?
sau pe romani? sau pe armeni ?sau pe palestinieni ?pe angolezi?etc?
doua lucruri:
-nesiguranta ca au 100% dreptate si vor castiga
sau
-lipsa de unitate si consens national.
parerea mea
va multumesc pentru tonul moderat in care ati raspuns
9 brudi // Oct 10, 2007 at 11:55 am
Sharon: lipsa de unitate sigur este 100%, iar dupa aceea se poate trece la siguranta, dreptate, castig, etc. Este de laudat. Evreii daca nu ar fi uniti si nu ar avea D-zeu un plan, nu ar mai fi existat ca natie, deci de aceea am si retineri ptr. a nu face pe placul celui rau intr-un fel de haos. Doresc mai mult o intelegere a situatiei. Dar cred ca romanii nu au fost stapani pe pamantul din vest si nu cred ca sunt si raspunzatori.
Cat despre averile si bunurile stranse (cum este omul obisnuit sa judece) citeam in Vechiul Testament ca banii camatarilor si cei castigati necinstit vor fi ptr. orfaniii si saraci. Acum vedeti ce usor se poate justifica orice judecand omeneste si totusi D-zeu nu pierde nimic din Cuvantul Sau chiar daca sunt multe porcarii in lume si stim de unde vin. Ptr. ca Biblia este dupa noi contradictorie cateodata, depinde cum o vedem. Ea Biblia este ptr. asculta de ea si nu a ne justifica. Deci ce a fost nu este usor fara putere a recompensa.
Va dati seama ca nu stiu multi despre comunistiii care au venit de la rusi ca au fost evrei. Multi dintre romani nici nu ar accepta poate, iar mai multi nici nu iar interesa, ptr. ca ce a fost a fost.
Oricum rahatul se va invarti pana la venirea Lui Mesia si nu cred ca mai este mult.
Scuzati-mi cateodata sarcasmul, daca mai se iveste.
10 Ich_Will // Oct 10, 2007 at 2:35 pm
Am de impartasit si eu o amintire pe care mi-a povestit-o cindva o sora a bunicului meu. In timpul primului razboi mondial, pe cind armata romana trecea pe strazile din mahalaua Tirgu Neamt, de sus de la ferestrele caselor, evreii aruncau in soldati cu apa clocotita. Nimeni nu le-a cerut socoteala, desi daca un asemenea lucru se intimpla de ex. in Grecia, ar fi iesit genocid in toata regula. Poate ca romanii sint cu adevarat prea mioritici, de se agata toate capusele de ei.
11 dorulcalator // Oct 10, 2007 at 5:11 pm
M-am saturat de acest jidan (sharon) ce are un tupeu specific poporului ales de diavol pentru a-si realiza planurile de instapanire asupra Pamantului si intregii umanitati. Hai sictir, javra, indraznesti sa ne faci criminali parintii si bunicii?! Ma mir ca voi, cei de la Altermedia, ii mai publicati mesajele pline de insinuari dubioase dupa ce a dovedit de atatea ori prin ele ca este de rea credinta!
12 brudi // Oct 10, 2007 at 5:25 pm
Cred ca romanului i se potriveste zicerea: cand e bine,
nu-i de mine,
cand e rau
hop si eu.
Suna prostic din pacate, dar asta e.
13 brudi // Oct 10, 2007 at 6:01 pm
ptr. sharon: daca-mi permite altermedia.
http://www.ziarultricolorul.ro/eveniment.html?aid=10353
Asa chestii nu pot fi acceptate, de aici concluzia mea ca, totusi sunt usor de vandut.
Si pot crede, ca si tiganului caruia i-ai dat de 10 ori si nu i-ai dat o data, de fapt nu i-ai dat niciodata. Sau o fi primit mai mult.
Cred ca ati putea sa-i scrieti astuia ceva. Eu unul daca ar fi de neamul meu l-as improsca cu rusine (sa-i fie). Si acum sa ne unim si pana la urma noi suntem cei… iar mincinosii i-au medalii. Vedeti de unde ura si nemultumirile. Si dupa cum se vede i-au amploare serioasa.
14 Radu Iliescu // Oct 10, 2007 at 9:24 pm
Iata-l pe Sharon intreband: “ce-i impiedica pe palestinieni sa faca la fel?” Adica sa ceara despagubiri pentru raptul al carui obiect a fost Palestina…
Sharon, sincer, esti monstruos.
15 sharon // Oct 10, 2007 at 9:29 pm
d-le Brudi,Dv ma trimiteti sa vad “Tricolorul”..???
eu va reamintesc ca pubicatiile legionare se vand liber la taraba
ca, curentul legionar capata adepti noi (ce gen -asta judeacti Dv),ca popularitatea lui Vadim este inca mare si mai este putin si viitorul presedinte Becalii va descoperii si el poporul sfant…si nu prin lucrurile marete ce le-a dat omenirii ,desigur.
camatari si bani castigati necinstit o sa vedeti la toate neamurile .
dar de ce vedeti numai asta ?
mai sunt si eu aici,ma scol la 6.00,lucrez 8-9 ore,platesc impumut la casa de 25 ani,seara ma uita la televizor sau citesc,biblioteca mea are toti clasicii romani si mult mai putin universali,discurile mele din masina sunt jumatate cenaclul Flacara si alte cantece din copilarie,ma vad cu vecinii,jucam table cateodata,nu mi-a dat prin minte nici sa stapanesc lumea,nici macar blocul unde stau sau aleea de la intrare,bani cu camata nu dau ca am deja doua imprumuturi pe salariu de la bancheri neevrei
de sarbatori dau vecinilor pasca si prajituri si primesc oua si cozonac….
poate sant singurul de nu vede nimeni si nicaieri oameni ca mine….
====
mai este un domn care mi-a facut cinstea sa-mi raspunda….dar are un limbaj ciudat din care n-am inteles mare lucru..
16 brudi // Oct 11, 2007 at 12:29 am
D-le sharon: ptr. mine Vadim este singurul care are curajul (poate nu are nevoie de curaj) din romania care spune ce face sau ce ar face cutare sau cutare si foarte multe sunt reale. Este nationalist ceea ce eu nu prea cunosc si multi altii nu stiu ce inseamna a fi nationalist. Nu cred ca Becalii ar fi de comparat desi si Vadim este temperamental. Ptr. el hotul e hot si omul om. Nu am vazut undeva sa vorbeasca urat despre poporul evreu. Imi pare rau ca nu vedeti la el cele mai multe bune.
Dar trebuie sa intelegeti si d-voastra ca nici romanilor nu le place a fi considerati parinti si bunicii criminali,cand majoritatea stiu ce hartuiti si badjocoriti au fost romani.
Camatarii sunt peste tot, normal. Nu faceam aluzie neaparat la poporul evreu ci vis a vis de averi…si unde ajung, la un fel de istorie si cum roata se invarte, ceea ce iara nu imi apartine. Deci nu vi-am facut nici un apropo.
Si fiti sigur ca daca si un singur om ar fi murit in timpul razboiului nu as fi de acord, dar atunci niste copii, care sunt primi in imparatia Lui D-zeu.
Stiu ca destept este acela care invata de la altii si doresc sa i-au orice dar sa cercetez. Ceea ce vi-am trimis a fost o legatura mica despre ce am scris, un exemplu si poate mi-ati fi spus ceva referitor la ala…
Sper sa nu fiti singurul om ca d-voastra, dar unic da cum este fiecare.
17 tudor // Oct 11, 2007 at 2:42 pm
“Imi amintesc de un film cu Anthony Quinn Poate ii stie cineva titlul… este despre un transilvanean care a trecut prin al 2 razboi mondial. Sa mai vad ce erau romanii in razboi.”
Brudi, filmul se numeste “A 25-a ora” si este realizat in anii 60′(la fel ca Zorba si Secretul din Santa Vittoria, daca nu ma insel), dar nu cred ca este evident. A. Quinn joaca nemaipomenit, zambetul de la sfarsit fiind teribil. Mare pacat, nu numai in Romania nu mai ruleaza astfel de filme, dar nici in Occident.
Cine stie, daca se continua astfel, peste cativa ani o sa spun si eu prin tara ca Mihai Viteazu a fost fotbalist la Universitatea Craiova (pe vremea aia ii zicea Stiinta), ca Ion Antonescu a fost fotbalist la Steaua (fosta CCA), Octavian Goga la Soimii Sibiu, iar Stefan cel Mare la Vaslui (desi acolo a facut se pare “meciul” vietii), la fel cum le-am spus la nemti ca Mao a fost coleg cu Bum Cum Cha la Eintracht Frankfurt, iar canadienilor ca predecesorul lui Alexei Kovalev la “Le Canadien” a fost Iosif Visarionovici Stalin.
18 brudi // Oct 11, 2007 at 11:16 pm
tudor : Multumesc.
Poate nu imi amintesc bine filmul, nu l-am inteles, dar ce exprimi sigur nu am inteles. Poate o aluzie. Astept.
19 tudor // Oct 12, 2007 at 4:32 pm
Brudi, este vorba despre un taran sas (Iohann) din Transilvania celui de-al II-lea razboi mondial. Daca imi aduc bine aminte, jandarmul satului fiind respins de sotia eroului, il trimite in lagar pe Iohann ca fiind evreu, familia (sotia si cei 2 copii) ramanand in sat. In continuare, trece din lagar in lagar fiind pe rand : roman, ungur, german, ajungand pe la sfarsitul razboiului sa imbrace chiar uniforma SS, daca nu ma insel fiind judecat de tribunalul de la Nürnberg. In satul lui Iohann traia un evreu pe nume Marcu, acesta reusind sa ajunga la rusi, intorcandu-se in sat mai apoi impreuna cu Armata Rosie. Si lui Marcu ii cazuse cu tronc sotia lui Iohann.
Oricum, dupa mai mult de 10 ani, Iohann devine liber. Scena de la sfarsit cand drama ajunge la apogeu este intalnirea dintre Iohann si familie : sotia, cei doi copii si un al treilea mai mic, care cand il vede pe erou se arunca primul in bratele lui. La intrebarea lui Iohann :
- Cum il cheama ?
sotia ii raspunde : - Marcu.
Filmul este de o duritate rara, este un film care te rascoleste si te face sa te gandesti ce sunt, sau ce au devenit oamenii, sau ce pot ei sa devina. Totul este dominat de pasiuni, instincte, teorii. Este o ecranizare a romanului lui Virgil Gheorghiu, un om cu o biografie la fel de zbuciumata. Ma mir ca romanii care sunt de mult in diaspora nu ti-au raspuns Brudi, deoarece cartea a aparut in Franta si mi se pare ca are si o continuare : “A doua sansa”.
Pentru ca sa ai o idee despre comportamentul romanilor in al II-lea razboi, nu mi se pare ca filmul este evident. Bunicii mei traiesc si mi-am cunoscut foarte bine si strabunicii. De la ei am aflat multe despre razboaie, dar ceea ce este impresionant, coplesitor, este viata pe care o duc ei, identica din generatie in generatie din toate punctele de vedere : credinta, obiceiuri, moravuri oprindu-se parca totul la generatia noastra. La fel cum Hagi s-a exprimat in fotbal, ei s-au exprimat prin munca si prin comportament. Am lucrat pe 4 continente si nu am vazut pe nimeni sa onoreze munca cum am vazut in satul bunicilor mei. Se pot scrie carti despre cat si cum s-a muncit, ce s-a intamplat in anumite situatii, etc… La toate acestea se adauga credinta. Rari erau oamenii care nu aveau o inalta tinuta morala, ei fiind si cei peste care dadeau bolile, din randul lor ridicandu-se si cozile de topor ale satului.
Oare o sa mai existe vreodata asa ceva?
20 brudi // Oct 13, 2007 at 12:43 am
Multumesc tudor:, nu imi amintesc detaliile asa bine, dar vroiam sa remarc ca poporul roman a fost intodeuna invinuit de ce nu a facut. Aici era ceva simplist dar m-a gandeam la o intrega generatie, iar Virgil Gheorghiu a exagerat, probabil, dar se stie ca prin contrast se vad detaliile si extremele cel mai bine (gandindu-ma la pildele Domnului Isus).
Nu am pus la indoiala munca si comportamentul bunicilor si al stra…. ce este acum este,…… inca un pic si va fi pe dos.
Multumesc de informatie si raspuns.
21 brudi // Oct 13, 2007 at 12:47 am
As putea si remarca faptul ca acel roman era tacut si nu contrazicea pe nimeni, dar cred ca si asta apartine neamului nostru (un fel de capul aplecat sab…). Nu cred ca este bine.
Leave a Comment