A SOSIT si momentul acesta: primul militar roman ucis in Irak. De rezistenta irakiana - asa spunem noi. Sau, “primul militar roman cazut la datorie in Irak”, cum spun MAPN si cvasitotalitatea presei romanesti; care “isi indeplinea misiunea cu mult curaj in cadrul luptei impotriva fortelor care doresc sa intrerupa progresul statului irakian”, cum spune ambasadorul american la Bucuresti; aflat impreuna cu camarazii italieni “intr-o contributie dezinteresata si generoasa la pastrarea pacii in Irak”, cum spune papa. Caporalul Bogdan Hâncu (imagine: captura TVR) a murit ieri la Nassiriah, in urma exploziei unei masini-capcana, pe cand se afla in misiune impreuna cu militari italieni din fortele “de pace”. Sau “de ocupatie” - iarasi, problema de perspectiva.
Fata de cine era “datoria” la care “a cazut” sublocotenentul post-mortem, numai conducatorii de la Bucuresti ne pot spune. Oricum, numai fata de Romania nu, pentru ca Romania nu are nici un fel de interese in Irak. Ori mai bine zis nu MAI are, dupa ce guvernul Tariceanu a decis sa anuleze, dintr-o trasatura de condei, 80% din datoria de aproape 3 miliarde dolari a acestei tari catre noi.
In urma cu un an, Asociatia Altermedia a trimis presedintelui tarii o scrisoare in care critica majorarea contingentului romanesc din Irak si solicita retragerea militarilor romani din zona. Desi nu ne asteptam sa avem succes, totusi speram macar la un raspuns, fie si unul de complezenta. Raspunsul n-a sosit nici pana astazi; probabil ca oamenii presedintelui Basescu - aflat pe cai mari atunci - au considerat o pierdere de vreme ceea ce noua ni se pare o chestiune de bun simt: sa trimita un raspuns la o scrisoare. Din nou, diferente de unghi de vedere…
Si totusi, o “neliniste metafizica” nu ne da pace: daca, asa cum a promis proaspatul invingator in alegerile din Italia, Romano Prodi, militarii italieni (sub al caror comandament se afla romanii) vor pleca acasa “pana la ultimul”, sub comanda cui va trece batalionul romanesc? Si cat vor mai sta militarii nostri acolo, in conditiile in care pana si bulgarii (tot dintr-o tara membra NATO si “cu obligatii”) si-au programat retragerea? Iar raman romanii sa “traga cizmele”, cum spuneau bunicii despre slugile boierilor? (Altermedia)
45 responses so far ↓
1 vasile // Apr 28, 2006 at 8:21 am
Pertinent articol shi conform politicii A.M.
Felicitari!!
Ramane sa-l citesca shi cine trebuie……..da’ ma-ndoiesc de gradu’ lor de alfabetiozare…..
Pentru saracul baiat nu potspune decat Dumnezeu sa-l odihneasca….
2 Anonim // Apr 28, 2006 at 8:37 am
Este de neinteles incapatinarea actualului guvern in a sustine o campanie militara compromisa si contrara traditiei noastre, in conditiile in care chiar si Ungaria, care a fost si este sustinuta masiv de Occident, intentioneaza sa-si retraga fortele din Irak (daca nu cumva si le-a retras deja).
3 bogdanmate // Apr 28, 2006 at 9:10 am
Soldatul acesta avea o familie, poate sotie, mama, tata. As vrea sa-le pot spune “Fiul dvs. a cazut la datorie”, dar nu pot sa mint. E dificil atunci cand trebuie sa spui minciuni frumoase pentru ca asa o cere momentul.
Stimata familie, fiul dvs. a fost jertfit pe un altar strain de politicienii nebuni ai acestei tari. Moartea lui nu serveste cu nimic “procesului de pace” din Irak. Nu ajuta la nimic. Este o moarte inutila, oricat de mult ar dori sa va convinga de contrariu niste politicieni. Dumnezeu sa-l odihneasca.
4 Harkonnen // Apr 28, 2006 at 10:06 am
Ma trag dintr-o familie care a dat citeva generatii de militari de cariera (strabunicul, bunicul, tatal si alte rude). In lupta, indiferent unde, un militar cade la datorie. Pentru ca, asa cum zicea taica-meu, (referindu-se la “Iepoca de aur”) conducatorii si regimurile vin si pleaca, datoria catre Tara si Armata romana ramine…
Insa asa cum a spus si bogdanmate, jerfa acestui soldat nu foloseste nimanui… Mort inutil pentru o cauza straina, trimis la moarte de niste politicieni pupincuristi si vinduti…
Dumnezeu sa-l odihneasca!
5 toni // Apr 28, 2006 at 11:27 am
Nu cred ca putem vorbi de o jertfa.
Cei care s-au dus in Afganistan si Irak au fost voluntari si au primit sume de circa 1000$/luna pentru participarea la aceste misiuni .
Putem sa-i consideram pe soldatii romani din Irak , mercenari .
Omul acesta n-a murit pentru mine si nici pentru Romania , a murit pentru suma de 1000$/luna cu care este platit . Imi pare rau pentru moartea lui , pentru rudele indoliate , dar asta este realitatea trista .
6 LeChuck // Apr 28, 2006 at 12:24 pm
Sunt de acord. Acest tanar a fost trimis la moarte de criminalii de la bucuresti.
Daca nu ma insel, pe vremea marilor razboaie din sec 19-20, la care a participat si Romania, primii care isi trimiteau copiii la oaste erau conducatorii tzarii, tocmai pentru a da un exemplu. Vreau sa vad si eu un copil de demnitar din romania trimis pe front in Irak “ca sa-si indeplineasca datoria fatza de tzara”.
@Harkonnen. Uiti sa faci o mica diferentiere. Armata romana s-a identificat intotdeauna cu poporul. A fost o armata a poporului. Nu una de mercenari pe baza de voluntariat. O diferenta majora fata de armatele vestice. Iar doctrina de aparare a Romaniei se referea la apararea independentei si integritatii teritoriale. Acum totul s-a schimbat oamenii se duc la razboi pentru bani si evident la ordinele conducerii de rahat a romaniei, conform noii doctrine de aparare si a obligatiilor internationale ale tzarii. Iar faptul ca am inceput sa cotropim alte state incepe sa arunce toata onoare armatei nostre intr-o mizerie atat de mare incat nu o sa-i ajunga decenii sa-si spele rusinea. Asa ca gresesti: un militar cade la datorie cand isi apara tzara si poporul si aceasta reprezinta onoarea lui. Un militar care invadeaza alta tzara si o face pentru bani este un mercenar de doi lei si moartea este riscul meseriei. Iar onoarea acestor oameni este zero. Si sa nu uitam ca pe pupincuristii politicieni NOI i-am ales, NOI POPORUL ROMAN. Si eu zic ca sunt facuti exact dupa chipul si asemanarea majoritatii populatiei (orice lozinci ar baga unii pseudo-nationalisti, asta e realitatea).
Condoleante familiei militarului si rusine adunaturii de generali burtosi, alcoolisti si bisnitzari care se autointituleaza Armata Romaniei. Armata Romaniei a murit demult. numai cei saraci cu duhul nu vad asta.
7 Cruciada // Apr 28, 2006 at 12:45 pm
Sange romanesc pentru petrol american…
8 Zob Gheorghe // Apr 28, 2006 at 1:12 pm
Moartea celui ticalos este un bine pentru omenire caci curata pamantul.Proverb al unui popor.
Semnificatia faptului este de indicator al gradului de eficacitate a propagandei imperialiste americane.Dupa puciul din 1989 cati romani au mai murit pentru Romania?Propaganda capitalista americana i-a invatat temeinic, ca este mai bine sa mori degeaba decat pentru poporul roman.Romanii se executa intocmai si la timp.Asa se explica si sinuciderile inutile si uciderile pentru un telefon mobil sau o pensie de baba.
Incet si ferm intram in logica razboiului: ori suntem cu Imperiul american ori suntem impotriva Imperiului american.Tertium non datur.
9 epimeteu // Apr 28, 2006 at 2:03 pm
Eh… si noi importam aproape 50% din petrolul pe care il ardem (iar proportia e tot mai mare de la an la an ca urmare a epuizarii rezervelor interne si a cresterii consumului), asa ca poate nu e chiar lipsit de sens sa participam (cu mercenari) la ocuparea Irakului. Desi, sincer ma cam indoiesc ca vom avea vreun avantaj…
10 Agatha // Apr 28, 2006 at 3:20 pm
Intreb fiindca nu stiu cum sta treaba cu armata in tara: acesti soldati romani sunt obligati sa mearga in Irak si Afganistan sau merg fiindca sunt platiti? Un soldat roman poate refuza sa mearga in Irak?
Daca merg fiindca sunt platiti, de acord cu ce spune toni. Sunt mercenari si stiu ca pot muri “la datorie” dar nu pentru patrie.
Si apoi 1000$ pe luna ii castiga orice roman plecat la lucru in Spania sau Germania, in constructii, singurul risc fiind sa-i cada o caramida in cap.
11 adrianpopovici_office // Apr 28, 2006 at 3:27 pm
Mort pentru Patrie? Din sintagma citata se intelege ca romanii mor pentru Irak. Nimic mai neadevarat. Istoria ne invata ca toate armatele imperialiste si-au sfarsit existenta intre Tigru si Eufrat. Dar ce cauta militarii romani acolo? Istoria militara ne arata ca romanii si-au aparat teritoriile patriei mame, straromanesti si nu au avut alte interese…Vor sefii romani o alta geostrategie sau ne cautam originile in Irak? Ori poate Afganistan?
12 Templier // Apr 28, 2006 at 4:21 pm
Faptul ca nu va convine misiunea la care participa sau banii pe care ii primea nu inseamna ca nu a murit la datorie. Cei 800 de mercenari din Irak sunt soldati ai Romaniei, si intra in lupta cu drapelul Romaniei. Nimeni nu le poate lua acest lucru, nici macar cei care nu sunt de acord cu decizia politica de a-i trimite acolo.
13 Bogdan // Apr 28, 2006 at 7:00 pm
Domnule Templier,
Mercenarii sunt definiti ca “militari platiti, in slujba unei armate straine.” In cazul acesta, nu pot fi in acelasi timp si militari ai armatei romane, iar decizia de a ii trimite pe cei in cauza in Irak, in uniforma armatei romane, cu steagul Romaniei, este abuziva si impotriva scopurilor armatei romane, cel putin asa cum a fost ea inteleasa din vremurile de inceput ale statului roman modern.
Treaba ei este sa pazeasca suveranitatea si independenta statului roman si sa apere poporul roman de agresori din afara, nu sa serveasca intereselor cartelurilor petroliere internationale si sionistilor mondiali.
Ce interese are Romania in Irak? De ce a fost anulata 80% din datoria Irakului catre noi? Ce foloase a tras Romania de pe urma razboiului din Irak? Cate ‘contracte de reconstructie’ din cele cu care se umflau in pene politicienii nostri, au obtinut firmele romanesti? Praful de pe toba; grosul l-au luat petrolistii lui Bush, d’alde Hallibuton! Cata vreme sa mai fim prostii altora?
14 Sauron // Apr 28, 2006 at 8:23 pm
” Daca, prin instrumentul puterii guvernamentale, o natie este condusa catre propria-i distrugere, atunci rebeliunea nu este doar un drept al fiecarui membru unei asemenea natii, este datoria sa” - Adolf Hitler
15 toni // Apr 28, 2006 at 8:30 pm
@epimeteu
Eu cred ca romanii sunt cei care trebuie intrebati cu ce solutie sunt de acord pentru satisfacerea consumului petrolier in Romania . Pana acum au decis politicienii de capul lor . Eu de exemplu , prefer sa merg cu bicicleta la servici precum chinezii si sa dorm iarna intr-o camera neincalzita decat fiu de acord cu invadarea Irakului pentru petrol sau pentru orice alt motiv neintemeiat .
16 Radu Coc // Apr 28, 2006 at 9:22 pm
Pacat de el saracu, ca a murit ca sa le infunde americanilor buzunarele cu petrodolari.
17 toni // Apr 28, 2006 at 9:48 pm
@epimeteu
Inca ceva . Romania deocamdata si-a vandut rezervele de petrol companiei private OMV , cu un contract confidential. Si acum vii sa ne spui ca trebuie sa facem rost de petrol de undeva ? Adica petrolul nostru il dam pe nimica toata la straini iar apoi ajutam americanii in dominarea rezervelor de petrol din Irak ? Nu ti se pare absurd ?
18 Siegfried // Apr 28, 2006 at 10:07 pm
RUSINE !!!
asta simt cand:
- stiu ca suntem condusi de niste politicieni cu o coloana vertebrala de limbric
- facem cardasie cu “o banda de gangsteri”, si ne manjim deliberat mainile(chiar si numai printr-o aprobare tacita a crimelor americane) cu sangele unor nevinovati intr-un razboi nedrept de cotropire si asuprire in total dezacord cu doctrina militara din orice timp, a tarii noastre
- unul din principalii stalpi de sustinere ai societatii noastre-armata romaneasca-este pervertit prin inocularea unor concepte doctrinare gresite si participarea la actiuni care nu-i sunt caracteristice
altfel fiind spus, omului i s-a lasat posibilitatea liberului arbitru; nu l-a obligat nimeni pe acel militar sa plece acolo unde si-a gasit moartea. Avea o casca pe cap si o arma in mana-”cine scoate sabia, de sabie va pieri”! Nu am fi aflat nimic altceva daca nu murea, decat ca probabil in alte conditii ar fi fost un “erou” ce ar fi tras fara sa clipeasca daca ar fi fost necesar. Eu, ca cetatean al Romaniei (participante la acest conflict) nu ma simt cu nimic mai protejat prin acest act, ba dimpotriva !
Oricum, sa-i fie tarana usoara si sa-l odihneasca Dumnezeu in pace
19 red_n_blue // Apr 28, 2006 at 10:13 pm
In primul rand, as vrea sa spun ca imi pare rau pentru acest baiat si pentru toti tinerii care mor inainte de vreme, indiferent de care parte a pustii se afla.
In al doilea rand, oameni buni, indiferent de politici, de interese, de cat costa petrolul, de motivele pentru care ai nostrii si ai altora se afla acolo, haideti sa ne pastram decenta. Un om a murit si este O INSULTA inimaginabila sa spui ca a murit pentru cei 1000 de dolari pe luna cat castiga. La fel este si a spune ca a murit degeaba, la fel este si intrebarea din titlu.
Datoria.Punct. A fost optiunea lui felul in care a vrut sa si-o faca. Daca nu fata de tara, atunci fata de el insusi. Mi se pare un motiv cel putin la fel de bun ca oricare altul. Cei care pleaca - raspund aici si Agathei- sunt voluntari. Nimeni nu e trimis cu forta in misiunile din afara tariii, dupa cum nimeni nu e trimis cu forta pe santiere, unde, draga Agatha - iti vorbeste un arhitect - riscul de a-ti cadea o caramida in cap nu e nici pe departe singurul.
Ce foloase a tras Romania de pe urma razboiului din Irak? Domnilor, au trecut vremurile cand a-ti apara tara insemna sa-ti trimiti femeia si copii in munti, sa dai foc la ce-ai agonisit o viata, sa otravesti fantana si sa pui mana pe topor. Daca Doamne fereste, ne vom trezi cu un razboi chiar aici la usa? Cine ne va apara? Soldati carora nu le-a vajait niciodata un glont pe la ureche? Care nu stiu in cine si de ce trag, ca in ‘89? De acord, nu te duci in Irak sa faci simple exercitii de tragere, dar nu mi se pare corect nici sa intoarcem spatele indiferenti la ce se intampla in lume. E vorba nu numai de Irak, dar si de Afganistan, Africa, fosta Iugoslavie…
Si nu e prima oara cand Armata noastra trece granitele. Propaganda comunista a uitat ca am luptat la Stalingrad, Odessa, Budapesta, in Rusia, Cehoslovacia, Italia, Bulgaria. Nu am luptat tot pentru noi? Era mai bine daca ramaneam indiferenti?
20 Mihai // Apr 28, 2006 at 11:37 pm
Daca a plecat voluntar era mercenar. Nu a murit pentru tara ci pentru interese straine. Pacat ca era tanar. In rest, nu pot sa-mi spun ca imi pare rau. Mi se pare doar tampit sa iti asumi acest risc pentru doar 1000 de dolari lunar. Cum spunea Agatha, pentru banii putea sa lucreze pe un santier in Spania.
21 Sauron // Apr 29, 2006 at 12:18 am
“Daca Doamne fereste, ne vom trezi cu un razboi chiar aici la usa? Cine ne va apara?”
Draga red_n_blue, tu cine crezi ca ne va apara? E clar ca noi va trebui sa ne aparam chiar daca armata noastra e foarte slaba comparativ cu altele. tocmai de aia trebuie perfectionata si soldatii educati in spirit patriotic.
Eu nu cred ca ne va apara nici NATO, nici SUA cu Israelul, nici nimeni!(decat daca au ei interese aici) Pacat intr-adevar de baiatul acela! Ca majoritatea soldatilor ce se afla acolo ei habar n-au pentru ce se lupta cu adevarat razboiul asta declansat de evrei si americani! Chiar daca s-au inscris voluntari ei acolo trebuie sa respecte ordinele de mai sus nu? E ceva de genul: “Te-ai inrolat pentru Irak? Bine! Acum faci ce spunem noi!”
Despre asta e vorba. Romania n-are ce cauta acolo! Chiar e greu de vazut ca vrajelile astea cu “securizarea zonei”, “democratizarea poporului”, “redarea libertatii” si “promovarea pacii” nu sunt decat sloganuri oarbe ce servesc defapt unei cauze meschine? SUA si Israel vor sa controleze lumea cu toate bogatiile din ea, punct!
Problema e ca se pricep atat de bine la indoctrinarea mediatica si de tot felul incat nici macar soldatii americani de acolo nu stiu de fapt pentru ce se lupta si cred in aceste sloganuri.
Pana astia nu vor controla toate tarile arabe cu petrolul si resursele din ele razboiul nu se va incheia niciodata. Si tare mi-e mie ca se va generaliza deflagratia la nivel mondial ca talmudistii si cu guvernul lui Bush sar calul!
Dar nu mai vorbesc de politica acum,….DUMNEZEU SA-L ODIHNEASCA PE SARMANUL SOLDAT ROMAN!
22 Templier // Apr 29, 2006 at 1:26 am
@Bogdan - Misiunea armatei este sa indeplineasca ordinele si misiunile care i-au fost date. Acestea nu sunt strict limitate la apararea teritoriului si independentei. Armata poate participa si la apararea Cartei ONU intr-un anume teatru de operatiuni, de exemplu.
Romania nu a participat la razboiul din Irak. Faptul ca ai oferit spatiul aerian si ai trimis cateva zeci de oameni si cateva sute post-razboi nu inseamna ca trebuie sa te astepti la cine stie ce castiguri.
E si normal ca grosul sa-l ia cei ce au grosul trupelor si grosul pierderilor. Noi am pierdut 1 soldat in 3 ani de zile si parca e sfarsitul lumii, trebuie sa sunam retragerea.
Multumesc pentru precizarea cu “mercenar”. Deci e clar si pentru restul sper, ca soldatii romani NU sunt mercenari. Faptul ca solda reflecta riscurile la care sunt supusi acolo nu=i transforma in mercenari. Poate doar in propaganda comunista.
23 toni // Apr 29, 2006 at 8:21 am
@red_n_blue
Si nu e prima oara cand Armata noastra trece granitele. Propaganda comunista a uitat ca am luptat la Stalingrad, Odessa, Budapesta, in Rusia, Cehoslovacia, Italia, Bulgaria. Nu am luptat tot pentru noi? Era mai bine daca ramaneam indiferenti?
Doctrina moderna de apararea unei tari pemite urmarirea armatei atacatoare pana la infrangerea definitiva . In Al 2-lea Razboi Mondial, Romania a avut trupe in afara granitelor pentru a distruge armate cotropitoare . In Primul Razboi Mondial Romania a intrat pentru eliberarea Transilvaniei , pamant romanesc .
Acum spune-mi si mie , Irakul poate fi considerat stat atacator fata de Romania sau fata de alt stat din alianta NATO ?
24 pancone // Apr 29, 2006 at 11:06 am
MERCENAR!
25 red_n_blue // Apr 29, 2006 at 9:19 pm
Nu, era vorba doar de cei care cred ca pentru o tara e un motiv de mandrie ca armata ei sa nu cumva sa puna o talpa de bocanc in afara propriei frontiere.
* scuze pentru erorile gramaticale din post-ul de mai sus. promit sa fiu mai atent cu limba romana data viitoare.
26 Tamburus // Apr 29, 2006 at 11:23 pm
Nu cred că acest tânăr care s’a dus în Irak, ar cunoaşte adevăratul sens al cuvântului “mercenar” El s’a dus acolo probabil pentru a face cunoştinţă cu străinătatea! or, ca să-şi ajute părinţii!. Ori care i-ar fi fost motivul din aceste două presupuneri, este departe de a fi mercenar!. Nenorocirea este că
washingtonienii de astăzi încearcă şi ei să-şi facă o Legiune Străină ca să nu mai piardă atâţi soldaţi americani de care trebuie să dea răspuns cetăţenilor!. Ce putem spune prin moartea lui Bogdan Hâncu, este că: a murit un român ca să salveze viaţa unui american!.
27 madmax // Apr 30, 2006 at 12:22 am
Chiar asa! Oare Israel-ul de ce nu trimite trupe de mentinere a pacii nicaieri in lume? Stie cineva…;-)?
28 Derbedeu // Apr 30, 2006 at 1:43 am
Prima si prima data condoleatele mele familie !
Si acum gusterii,mercenar =soldat care primeste salariu si nu lupta pentru o anumita clauza !
Deci ca sa pleci in trupele combatante primesti salariu lunar ,caporal(in IRak)din armata romana ia 1200$ (soldat german 5000€)si spaga ca sa ajungi acolo(valabila la romani) este de 3x salariu ,mai studiatzi si alceva decit natura xexului ex. soldat roman sa sinucis in irak, batalionul din arad etc..
Sa nu uitam ca soldatul a fost ucis in timpul unei patrule nici decum in confruntara cu inamicul ,iar armata romana a trecut nu odata granita,mai studiatzi draq si istorie natarailor.
Chestia nasoala este ca la razboi se mai si moare sau nu atzi stizut asta ,dar mai este si banul (okiu dracului)si va pot garanta ca el nu a fost obligat sa plece ,si 90% convins ca a dat spaga ,iar cu moartea (pacat) se moare pe capete zeci de romani mor in strainatate ,acidente,crime etc…si nimeni nu mai face kaka asa tare ,pt mine este un semierou ,alfel cei omoritzi de rusi (pt timpitzii :gogleaza si cauta scrisori militare ) ar trebui sa ridicam PIRAMIDE mii si mii de soldatzi romani au murit pe front sub focul stropitorilor de plumbi,mii de femei au fost violate ,ucise,mii de copii de foame si voi vretzi o revolutzie pt un om !!Bleah ce neam de prosti si catiri alfel si acum era DACIA (tara) cit era de mare iar bulgari primeau cariciu ca si rusi si ca si unguri!/
SA INCEAPA PROSTITUTZIA .pardon revolutia!!!!!!!!!!
29 Agatha // Apr 30, 2006 at 3:34 pm
Bleah ce neam de prosti si catiri alfel si acum era DACIA (tara) cit era de mare iar bulgari primeau cariciu ca si rusi si ca si unguri!/
Ia asculta, mai, derbedeu,
derbedeu, derbedeu, da’ sa vii aici si sa spui neam de prosti si catiri, mie imi suna a israel via tel-aviv. Ŕi fi matale vreun brav soldat lasat la vatra, ori licentiat in istorie:))), da’ nu prea-i mumos sa scuipi pe neamul romanesc.
30 Tamburus // Apr 30, 2006 at 4:55 pm
Datoria soldatului român, domnule Templier, este să-şi apere ţara lui. Noi românii nu am fost colonialişti şi n’a trebuit să mergem să ne apărăm coloniile! Ce face acest preşedint de la Bucureşti care ar trebuii să aibe grijă de problemele României, el pupă curul lui Bush pentru o atenţie personală!
31 inorog // Apr 30, 2006 at 7:02 pm
Pentru Toni. Agatha a intuit ceva din adevar Pot sa ii confirm ca, cel putin primii militari romani care au plecat “voluntari” in Afganistan au fost “sensibilizati” cu urmatorul argument: daca nu va simtiti in stare sa faceti fata unei misiuni in strainatate inseamna ca nici in tara nu mai sunteti apti pentru a servi in armata romana. Ulterior unii au plecat amagiti de faptul ca nu se produsesera incidente soldate cu morti din randul militarilor romani.
32 Tamburus // Apr 30, 2006 at 11:10 pm
Agatha, ai dreptate, dar dumneata eşti o femeie cultă şi i-ai spuso prea politicos acestui derbedeu. Eu, neavând prea multă educaţie şcolară, i-aş spune-o verde în faţă: să se ducă înapoi de unde a ieşit! şi el şi, şi măsa! Iar pentru cei de la Altermedia, eu cred că este uşor de înţeles că insulta derbedeului la adresa Neamului Românesc este mai grea decât sfaturile mele pe care le dau acestui derbedeu! Cineva trebuie să-i spună unde să se ducă…
33 epimeteu // Apr 30, 2006 at 11:34 pm
Pentru Toni: Nu ai inteles mesajul meu. Fraza cheie este cea din final - nu cred ca vom avea nici un avantaj prin participarea militara la ocuparea Irakului. Cat despre vanzarea companiei nationale de petrol, sunt de acord cu tine.
Felicitari pentru faptul ca folosesti bicicleta si economisesti energia, in general! Si eu folosesc “becuri economice”, am apartamentul izolat termic si merg cu metroul. Dar asta nu schimba faptul ca, pe plan national, consumul de produse petroliere e in crestere = mai ales prin proliferarea automobilelor. O alta mica observatie: nu stiu cat de buna e comparatia cu chinezii - in ultimii cativa ani, bicicletele au devenit o amintire in marile orase din China, fiind inlocuite de Zeul automobil :)
34 Templier // May 1, 2006 at 11:51 am
@Tamburus - Datoria soldatului roman este sa asculte ordinele superiorilor, domnule Tamburus. Nu sa faca politica. Armata si soldatii trebuie sa faca politica atunci cand li se ordona sa traga in popor, atunci trebuie sa judece corectitudinea politica a ordinului. In rest, fie ca li se ordona “treceti Dunarea”, “treceti Prutul”, sau orice altceva, ei trebuie sa faca tot ce le sta in putinta sa indeplineasca misiunea.
Cat despre colonii - 1. Daca o tara nu a avut colonii nu inseamna ca nu va avea niciodata, mai ales daca poate aceasta abtinere ideologica ar fi stupida.
2. Romania are 800 de soldati in Irak domnule, nu credeti ca exagerati cu coloniile, Armata cotropitoare, etc.?
35 Agatha // May 1, 2006 at 5:24 pm
Templier, geaba te agiti. Nu convingi forumistii. Si te mai si enervezi si-i spui domnului Tamburus sa-i fie rusine! Pai, se poate? Cel putin dansu’ este sincer, iubeste tara in care s-a nascut si natia româna.
Da, domnu’, o armata care invadeaza o tara, indiferent de pretext, este o armata cotropitoare.
Shalom:-)
36 cristian // May 1, 2006 at 8:26 pm
Dragă Templier, stai cam prost cu discernământul. Nu prea vezi care- i jos şi care- i sus; iar despre bine şi rău- ce să mai zic?!? Ţi- ar prinde bine să mai iei istoria României din nou la studiat- ceva habar ai- şi să vezi că am luat- o în barbă cam de fiecare dată când am purtat război în afara teritoriului daco- român sau când am l- am cedat în mod laş.
Soldatul român- ca dealtfel orice soldat în lume- este mai întâi om, apoi militar. Dacă un superior tâmpit sau beat îi spune să sară în fântână, o face? Iar Irakul la ora actuală mi se pare mai grozav decât o fântână! Deci ca să înţelegi şi tu: prima datorie a soldatului român este să fie om! Iar în Irak nu este vorba de o operaţiune umanitară.
Iar în ceea ce priveşte coloniile- ce să facem noi românii cu ele, domnule??? Nu trăieşti în România? Nu vezi că nu suntem în stare să ne administrăm ţara aceasta? Care şi aşa este doar parţial între graniţele României!! Aceasta- i atitudine a la baba cu ţara şi chieptănatu’.
“Noi am pierdut 1 soldat in 3 ani de zile si parca e sfarsitul lumii,” Păi câţi vrei să mai pierdem, ca să fie gravă situaţia??? Nu a spus Mântuitorul că fiecare suflet în parte este mai preţios decât toate bogăţiile lumii?? N- ajunge că un OM a murit în păcat? Sau în van, dacă vrei. Sau eşti vreun general pt care soldaţii şi cadrele sunt doar nişte numere acolo, evtl semne pe tabla de operaţii? Ce contează pierderile colaterale?
Pt AM: chiar dacă nu la modul lui Tamburus, dar şi eu tb să vă trag de mânecă în ceea ce priveşte atitudinea şi limbajul derbedeului. Cu siguranţă am fi mai fericiţi fără comentariul său pe AM. Şi chiar în orice altă parte. I- ar fi bine să recupereze mai întâi câţiva din cei 7 ani de acasă!
37 Templier // May 1, 2006 at 10:12 pm
@ Cristi - prezenta trupelor romane in Irak se incadreaza in Rezolutia ONU 1637, si este o operatiune de stabilizare si mentinere a pacii. Daca vrei sa crezi o persoana care sta cam prost cu discernamantul, dar cam bine cu informatiile. Cat despre “prima datorie a unui soldat este sa fie om”, cred ca e un truism. Dar omul acela are anumite indatoriri, si respecta anumite reguli. Daca tu stiai altfel, iarta-ma ca ti-am spart “bubble”-ul cu realitatile dure.
38 Sauron // May 1, 2006 at 10:15 pm
Intr-adevar derbedeu este intruchiparea exacta a numelui sub care scrie! Inteleg ca toata lumea are dreptul la opinie si daca are cineva un mesaj mai efervescent sau mai hotarat contra unei anumite idei sau situatii pai ar trebui sa il exprime cu un limbaj civilizat daca il duce capul si nu ca la coltul strazii! AM este foarte bine ca postati toate mesajele care le trimit utilizatorii si sincer ma bucur pentru asta si este minunat ca existati! Dar cand cineva ca derbedeu intra cu un asemenea limbaj(n-am nimic impotriva faptului ca si-a exprimat o parere chiar daca e proasta) ar trebui putin cenzurat din respect pentru spiritul civilizat al celorlalti utilizatori si din respect pentru profesionalismul caracteristic acestui site!
39 Tamburus // May 1, 2006 at 11:52 pm
Domnule Templier. Ne vorbeşti despre Rezoluţia “Naţiunilor Unite” 1637, că trupele române din Irak se încadrează în această Rezoluţie şi menţinerea păcii!!! Unde au fost
ONU când, aşa zisa coaliţie a invadat Afganistanul şi apoi Irakul, sub motive mincinoase!. Aş putea să vă dau multe exemple “de autoritate a ONU-lui” dar vă voi duce numai la unul, din 1950, cu răyboiul din Coreia.
Ştii dumneata cine era şeful de operaţii militare ale ONU-lui? Şi,probabil că încă este şi astăzi! pentrucă aşa este Constituţia aceste
Organizaţii! A fost totdeauna un comunist cu care generalul McArthur trebuia să se consulte
pentru toate oiperaţiile militare pe care le plănuia! Şi când generalul n’a mai putut suporta această umilinţă la care a fost supus,
l-a trimes pe Truman unde l-am trimes şi eu pe
un “derbedeu” şi, “a fost scos la pensie!”.
Acum aş putea domnule Templier să vă dau exemple de atrocităţi jidoveşti comise împotriva Palestinienilor, de care ONU nici nu voia să audă! Sau “un mic incident” cum a fost
atacul asupra vasului Liberty! Sau asasinarea contelui Bernadot! Un adevărat prieten al jidanilor care lucra cu Himler să scoată jidani din Germania, însă nenorocirea era că nimeni nu-i voiau!…
Dumneata, după cum văd eşti un om educat,
şi încerci să-ţi arăţi superioritatea asupra multor care partricipă la aceste forumuri. Eu vreau să ţi-o spun peşleaua: nu te crede prea deştept şi nu abuza de bunătatea românului.
Românul este bun şi politicos, dar când i-a ajuns cuţitul la os, ai să pleci cu coada între picioare…
40 cristian // May 2, 2006 at 8:58 am
Da, Templier, te cred că eşti bine informat în acest domeniu. Tocmai de aceea te rog să- ţi aminteşti, câte rezoluţii ONU nu au fost luate în seamă de către statul Israel (cu concursul SUA); şi atunci vei fi, poate, de acord cu mine, că o organizaţie internaţională nu poate fi luată în serios, dacă pt unii este mumă iar pt alţii ciumă!
Iar despre credinţa ta că a fi mai întâi om este un truism, apăi ce să mai spun? Dacă ai dreptate şi soldatul e un robot- se duce armata de râpă!!! Iar a lupta în ţări străine pt România, şi împotriva poporului (irakian, în speţă) nu este îndatorirea unui soldat român.
41 miriam // May 2, 2006 at 11:21 am
In armata romana nu se mai poate promova in functii decit daca participi la 1 - 2 misiuni in strainatate. Este si un fel de santaj(cel putin asa il vad eu).
Bogdan face parte dintr-o familie de ofiteri si era obisnuit cu ideea riscului, dar tot ramine inutilitatea misiunii.
In familia mea de asemenea am ofiteri in rezerva care au lucrat in misiuni in strainatate si pe timpul lui Ceausescu inclusiv.
Au avut norocul sa iasa la pensie teferi, dar familiile lor au avut mult de suferit pe timpul activitatii lor si nici nu sint de invidiat pentru cei 1000 de dolari /luna.
Daca ar fi posibil sa le luam locul pentru cei 1000 de dolari pe timp de o luna, ar fi suficient ca sa nu ne mai trebuiasca asa ceva tot restul vietii.
Problema noastra este ca nu avem niste venituri decente pentru munca pe care o prestam in Romania, ca sa putem trai civilizat, si nu ca ei au 1000 de dolari/luna luptind in conditiile groaznice din Irak sau Afganistan.
42 cristian // May 2, 2006 at 5:45 pm
Dea acord şi cu viziunea ta asupra situaţiei, miriam. Într- adevăr, o problemă esenţială este şuntare românilor la ei în ţară şi promovarea străinilor în câştig (indiferent de calitatea acestora). Parcă îmi vine să cred că treaba este concertată în scopul de a scoate cât mai mulţi români (pe cât posibil cu educaţie şi cu coloană vertebrală) din România şi în exil. Or şi cu mercenarii români se întâmplă aceeaşi chestie.
43 Petre // May 2, 2006 at 6:59 pm
In familia mea de asemenea am ofiteri in rezerva care au lucrat in misiuni in strainatate si pe timpul lui Ceausescu inclusiv.
Miriam, este adevarat ca toti cei care lucrau in strainatate pe vremea lui Ceausescu erau ofiteri de Securitate?
44 miriam // May 3, 2006 at 10:54 am
Nu este adevarat ca toti ofiterii romani care lucrau in strainatate pe timpul lui Ceausescu erau din securitate!
Buna intrebarea si iti multumesc ca ai intrebat!
De Pactul de la Varsovia ai auzit? Rudele mele au lucrat intotdeauna in MApN si participau la aplicatiile pactului in tot lagarul comunist, din Polonia pina in Siberia.
Pentru asta nu erau platiti suplimentar, ci primeau doar diurnele din perioadele respective, calculate la nivelul salariului lor. Salariu care era la jumatatea salariului unui ofiter care lucra in securitate pe acelasi grad si aceeasi functie.
Ofiterii MApN(grad de colonel, de ex) care lucrau in misiuni in strainatate ajungeau la 10.000 lei lunar, iar cei din securitate care stateau in tara si ne spionau pe noi si pe ofiterii MApN deopotriva, aveau salarii lunare de pina la 20.000 lei, adica se apropiau de salariul presedintelui sau il depaseau dupa caz!!!!
Si atunci de ce sa ne mai miram ca aveau atit de multa putere, daca salariile lor nu respectau regula comunista de 1:6 ca in cazul salariilor ofiterilor MApN. Si nu erau singurul supradrept de care beneficiau.
Este adevarat insa ca aceia care mergeau la burse si studii in strainatate nu plecau fara acordul securitatii. Acestia sint cei care au invatat acolo sa traiasca pe picior mare si au spoliat tara dupa 1990.
45 Sauron // May 3, 2006 at 7:52 pm
Un lucru e clar! Atata timp cat armata romana apartine statului roman(cum e si normal de altfel), iar statul roman este infect in gestionarea oricarui fel de probleme, nu numai cele militare, atunci si intamplarile nefericite ca cea a soldatului nostru se vor inmulti! Un exemplu bun este actuala guvernare a SUA: cati soldati americani care n-aveau in mod normal ce cauta acolo au murit?