Bogdan I. Stanciu
Update: Intr-o discutie purtata pe un forum al presei, Agentia de Monitorizare a Presei afirma nici mai mult nici mai putin decat ca respectivul comunicat este o replica ironica la proiectul lui Funar. Cu alte cuvinte, ca e la misto totul, inclusiv consideratiile geopolitico-istorice ale celui in cauza. Noi stiam ca AMP nu da comunicate la bascalie. Judecati singuri daca e sau nu la misto.
IMEDIAT DUPA venirea la putere a regimului comunist in Romania, preocuparea de capatai a tuturor oamenilor muncii era stahanovismul. Fiecare “comunist de omenie” dadea vartos la rindea, visand sa intre in randul stahanovistilor si sa auda laude din gura satului pe care-l parasise ca sa construiasca socialismul la oras. Tara noastra, proaspat eliberata de jugul fascist, avea de dovedit ca poate fi prietena cu marele popor sovietic, cel care aducea lumina de la rasarit.
In Romania de dupa caderea comunismului, numai obiectul cultului s-a schimbat: nu mai e stahanovismul, ci antidiscriminarea. Azi, “romano-europeanul de omenie” face spume la gura tragandu-i cu antidiscriminarea, doar-doar s-o convinge Ioropa ca nu suntem chiar asa niste paria si ne-o da si noua un certefecat de buna purtare.
Schimbarea domnilor, bucuria nebunilor!
In ambele cazuri, masinile de facut “comunisti de omenie” respectiv “europeni” au dat, respectiv dau inca, rateuri care umplu aerul de o putoare cu iz de slugoism.
Din primele avem destule exemple, traite de noi, de parintii si bunicii nostri. Iata unul din a doua categorie.
Adrian Szelmenczi, coordonator la Departamentul antidiscriminare al Agentiei de Monitorizare a Presei (fosta Agentie de Monitorizare a Presei “Academia Catavencu”, condusa de Mircea Toma, distins cu premiul “Distrugeti Vama Veche prin cat mai mult concerte si cat mai multa publicitate”, organizatie care oficial se ocupa cu “libertatea presei” si “libertatea de expresie”) s-a suparat pe senatorul PRM Gheorghe Funar. De ce? Pentru ca demnitarul a propus folosirea termenului “tigan” in locul celui de “rom” pentru a se evita confuzia cu “român/românesc”.
Asa incat domnul Szelmenczi i-a trimis lui Funar o scrisoare, din care citam urmatorul pasaj halucinant (in subsolul articolului gasiti comunicatul integral):
Consideram ca, istoric vorbind, romii au mai multa legitimitate in a se folosi de aceasta denumire, deoarece ei insisi isi spuneau astfel in momentul in care romanii se autointitulau “vlahi” sau “valahi”. Prin urmare, romanii poarta abuziv un nume care poate fi foarte usor confundat cu denumirea uneia dintre cele mai vechi minoritati europene.
Primo, tiganilor le suna mai bine termenul de “rom” decat cel de tigan. Normal. In Tarile Romane, prima atestare a termenului “atigan” se inregistreaza in 1374, insa ea desemna mai degraba starea sociala (”atigan” provine din grecescul “athiganous” - de neatins, sub care erau consemnati tiganii in Imperiul Bizantin) decat etnia.
Asa incat e de inteles, la modul sincer, nemultumirea si starea de stanjeneala a celor in cauza. Insa ei vor sa corecteze o nedreptate cu alta. Folosirea termenului “rom” este generatoare de confuzii intentionate cu “român” si abuziva. Mai mult, e si discriminatorie: cel putin din cate stiu eu, etimologia cuvantului “rrom” se pare ca e cea sanscrita si ofera traducerea literala “barbat” sau “sot”. Care vas’ zica, “discriminatoriu si sexist” dupa “standardele europene”.
Pe de alta parte, cine umbla prin tara si nu sta la birou sa scrie scrisori stie ca “romii” din comunitatile traditionale se numesc insisi “tigani” si ii spun locului in care traiesc “tiganie”. Si nu doar ei: in mai, la TVR, Johnny Raducanu zicea: “Eu sunt tigan, nu rrom.” [...] “Au dreptate gagiii [...] sa spuna cuvantul tigan. [...] Nu merg eu toata ziua prin Occident si vad ce face tiganetul pe la Paris si Roma?”
Eu, unul, refuz categoric sa folosesc cuvantul corect politic “rom”, tocmai pentru ca nu sunt de acord cu confuzia care se naste. Cu toata deferenta pentru cei in cauza, ma declar gata sa nu le mai spun “tigani” in momentul in care mi se va oferi o alternativa reala si nu o capcana lingvistica.
Secundo, Adrian Szelmenczi este ori slab pregatit, ori nesimtit.
Ideea ca “romii au mai multa legitimitate in a se folosi de aceasta denumire deoarece ei insisi isi spuneau astfel in momentul in care romanii se autointitulau ‘valahi’” e o aiureala monumentala.
Iordanes sau Jordanis (istoric si scriitor de limba latina, nascut si traitor in Dacia Pontica in sec. VI) ne lasa cea mai veche atestare cunoscuta a unei forme a cuvantului “român”, denumind o localitate de la nord de Dunare “Sclavinum Rumunnense” (Jordanis, De Get. Orig., cap. V), azi Slaveni – in judetul Olt. Denumirea avea legatura cu stramosii poporului român, adica romanii/Imperiul Roman si nu cu etnia “roma” - doar daca nu cumva niscai “romi” nu se gaseau deja acolo la acea vreme.
Apoi regasim in Evul Mediu cuvantul “rumân” insemnand “taran serb sau clacas” in Tara Romaneasca. Prin extensie, “rumân” a fost o veche denumire a poporului român, folosita pana la revolutiile nationale de la mijlocul veacului al XIX-lea. Si in acest caz, termenul provine de la stramosii poporului român, adica de la romani.
Daca e insuficient pregatit, poate vrea dl. Szelmenczi sa-si imbunatateasca nivelul de cultura cu urmatoarele:
“Istoria Românilor din cele mai vechi timpuri pana astazi” de C. C. Giurescu si Dinu C. Giurescu, Ed. Albatros, Bucuresti, 1971 si
“O istorie sincera a poporului român” de acad. Florin Constantiniu, editia a III-a, Ed. Univers Enciclopedic, Bucuresti 2006.
Daca a facut-o intentionat, scrisoarea face si mai stravezie agenda reala a “Agentiei de Monitorizare a Presei”, parte a retelei ateiste si antiromanesti apropiata miliardarului mason Soros, retea care a sustinut cererea de eliminare a simbolurilor religioase din scoli. O chestiune care tine, nu-i asa, de “libertatea presei”.
Iata si textul comunicatului de presa al AMP:
“Agentia de Monitorizare a Presei protesteaza impotriva a doua initiative legislative ale domnului Gheorghe Funar. Senatorul PRM a propus folosirea termenului “tigan” in locul celui de “rom” pentru a se evita confuzia cu etnia “românilor”. O alta initiativa legislativa propune acordarea de compensatii materiale maghiarilor care doresc sa paraseasca Romania.
Consideram ca aceste propuneri marcheaza un regres in ceea ce priveste calitatea discursului public, acestea aducand mai degraba aminte de atmosfera marcata de conflicte interetnice create artificial la inceputul anilor ‘90.
In loc de raspuns, AMP a decis sa trimita urmatoare scrisoare deschisa domnului Funar.Pentru detalii, Adrian Szelmenczi, coordonator Departamentul antidiscriminare (0727-735 905, adrian@mma.ro).
“Domnule Funar,
Agentia de Monitorizare a Presei va initia o campanie de semnaturi pentru schimbarea denumirii de ‘roman’ in ‘valah’ pentru a fi evitate confuziile care v-au indignat atat de mult. Consideram ca, istoric vorbind, romii au mai multa legitimitate in a se folosi de aceasta denumire deoarece ei insisi isi spuneau astfel in momentul in care romanii se autointitulau ‘vlahi’ sau ‘valahi’. Prin urmare, romanii poarta abuziv un nume care poate fi foarte usor confundat cu denumirea uneia dintre cele mai vechi minoritati europene.
Agentia de Monitorizare a Presei a luat act de initiativa dumneavostra de a oferi compensatii materiale maghiarilor care doresc sa paraseasca Romania. Un calcul simplu arata ca dislocarea a 6,9% din populatia tarii ar putea sa coste bugetul de stat aproximativ 500 de milioane de Euro, fara sa includem aici costurile locuintelor pe care tot statul roman ar trebui sa le achizitioneze in tara vecina. AMP propune ca aceste costuri sa fie suportate din bugetul alocat parlamentarilor care au asemenea initiative.
Cu stima,
Adrian Szelmenczi
Coordonator Departamentul Antidiscriminare
Agentia de Monitorizare a Presei”
25 responses so far ↓
1 pg // Oct 31, 2007 at 9:01 am
Felicitari pentru articol, domnule Stanciu !
Este bine ca macar din cand in cand cineva sa-i puna la punct pe acesti indivizi.
Ce am putea face pentru a sprijini efectiv initiative cum este cea a d-lui Funar ?
2 Mihai Rapcea // Oct 31, 2007 at 10:30 am
Ati putea publica pe site articolul aparut in revista Lumea, luna septembrie 1999, articolul cu privire la etimologia cuvantului “rrom”, despre modul in care a fost ales (deloc intamplator) acest cuvant de catre manipulatorii opiniei publice din partea Fundatiei Soros. Este edificator si nu mai lasa loc nici unei interpretari !
3 Daria // Oct 31, 2007 at 10:36 am
Mădălin Voicu recunoaşte cu mândrie ca e ţigan.
Joaquin Cortes,marele dansator flamenco,spune ca “sunt foarte mandru ca sunt tigan din Spania”.
Numai bozgurii noştri vor să fie mai catolici decât Papa…
4 Dies // Oct 31, 2007 at 12:48 pm
Felicitari in primul rand domnului Funar!
Ce putea sa raspunda Adrian Szelmenczi decat cu otrava la adresa romanilor si cu bascalie cand e vorba de mutat ungurii in Ungaria?!
5 sharon // Oct 31, 2007 at 3:27 pm
Agentia de Monitorizare a Presei - AMP este o organizatie neguvernamentala, independenta, nonprofit.
Activitatea sa a început în 1994, odata cu înfiintarea departamentului cu acelasi nume în cadrul Asezamântului Cultural Academia Catavencu.
Timp de 12 ani Agentia de Monitorizare a Presei a functionat ca asociatie „informala” fiind un departament fara personalitate juridica al Academiei Catavencu.
În luna iunie 2006, Agentia de Monitorizare a Presei a dobândit personalitate juridica.
Departamentul Antidiscriminare
Ca si în cazul celorlalte departamente ale AMP, activitatile derulate în 2006 pe
problematica rasismului si discriminarii se înscriu într-o anume continuitate.
Astfel, primul program AMP adresat minoritatilor a fost Mesaje Nationaliste în
Media, realizat în 1997. Principalele proiecte dezvoltate ulterior au fost:
• Roma News - agentie de stiri care furniza o imagine realista asupra
comunitatii Roma;
• Pasi spre Toleranta - campanie de combatere a stereotipurilor si de
promovare a educatiei în comunitatea Roma;
• Victime ale Discriminarii - campanie media pentru cresterea gradului de constientizare a publicului privind
cazurile de discriminare în România si modalitatile legale prin care fenomenul poate fi combatut;
• Free your Mind - proiect de combatere si prevenire a practicilor discriminatorii în licee.
Agentia de Monitorizare a Presei promoveaza interactiunea între grupurile minoritare si încurajeaza minoritatile sa-si
afirme propria identitate.
În anul 2006, principalele proiecte derulate pentru protejarea drepturilor minoritatilor au fost:
-CYBER HATE WATCH – program de combatere a rasismului pe internet
(e) Finantatori: Departamentul pentru Relatii Interetnice si Agentia Nationala pentru Romi
Contributia DRI: 20.000 RON
Contributia ANR: 70.700 RON
Durata proiectului: 3 luni
Perioada de implementare: Octombrie 2006 – Decembrie 2006
-Emisiune TV – Rom European
-PR pentru organizatiile de romi
Proiectul a demarat în 2004, când s-a bucurat de o finantare de 30.000 de Euro de la UE prin programul Phare. Prin
eforturi financiare proprii, AMP a continuat si în 2005 si 2006 sa sprijine organizatiile de romi sa-si îmbunatateasca
competentele de PR si comunicare.
Campania de lobby pentru definitia corecta a Holocaustului în România
Pentru minoritatea roma a fost un deosebit succes faptul ca, în urma unei campanii de lobby si advocacy derulata
de AMP, romii au fost recunoscuti prin lege ca victime ale Holocaustului. Se poate deci spune ca AMP a contribuit
substantial la a se face dreptate într-o chestiune istorica”.
Raport financiar 2006
Asociatia agentia de monitorizare
-aporturi : - 447 RON
-ajutoare si venituri nerambursabile 91.690 RON
-venituri din dobanzi 256 RON
!-total venituri din perioada cand nu era persoana juridica 1994-2006
2166393.00 RON (nu mai detaliez pe capitole)
DACA URMARIM SI SPONSORII PLUS PARTENERII ,VETI VEDEA CA ESTE O ASOCIATIE DESTUL DE PUTERNICA,CARE POATE ORICAND DEVENI PARTID SAU POATE INTARI LATURA COMUNISTO-SOVINISTA A POLITICII ROMANESTI
6 evreu obiectiv // Oct 31, 2007 at 4:53 pm
Discriminarea inseamna negarea fiintei umane. Un om care neaga dreptul la existenta, libertate si egalitate altui om, se neaga si se elimina pe sine insusi. Adevaratul tel al fiintei umane este iubirea pentru seamanul sau (cu conditia ca acesta sa aiba un comportament decent fata de semenii sai, la randul sau) de culoare alba, galbena, neagra, de religie crestina, musulmana, iudaica, hindusa, confucianista, taoista, asiatic, european, american, african, dar mai ales pentru semenii saraci si aflati in nevoie. Un om care iubeste oamenii este un om implinit, iar viata sa este una demna. Un om care isi uraste semenii (este rasist, intolerant cu alte religii sau dezaproba pauperitatea, fara insa a ajuta pauperii) nu este mai presus de un chip omenesc sculptat in gunoi.
7 Zob Gheorghe // Oct 31, 2007 at 11:20 pm
Ţara se numeşte Dacia iar poporul este dac.Să ne respectăm strămoşii autentici şi să arătăm adevărata faţă a agresorilor străini.Niciodată nimeni nu va confunda numele de dac cu cel de rom, ţigan sau român.Numai mergând la origini putem separa răul de bine.Genocidul săvârşit de romani în poporul dac nu va fi uitat şi nici iertat de catre descendenţii l autentici ai dacilor.Aceasta este ultima soluţie a acestui popor şi acestei ţări: reconstituirea lui etnică şi refacerea lui teritorială.Restul sunt diversiuni infecte scornite de paraziţii Europei.
8 sharon // Nov 1, 2007 at 12:09 am
d-le Zob ,cu tot respectul,dar in afara Romaniei se afla doua milioane de romani ,iar printre ei zeci de mi de asa zisi rromani de fapt tigani.
Iar in Romania au ramas ,cum stie toata lumea romani ,rromi,unguri,turci, tatari, evrei, sarbi, chinezi, libanezi,irakieni,iranieni egipteni, pakistanezi,greci,macedoneni,
Asa ca Agentia de monitorizare a Presei va avea mult de lucru in a gasi nume noi tuturor acestor minoritati.
E frumos ce spuneti Dv, d-le Zob ,dar asta era cu multe sute de ani in urma .Nu cred ca intreband pe cineva pe strada, va declara ca traieste in Dacia !
Ba ,ma mir daca stie despre ce este vorba…
Asa ca problema este:- ce facem astazi ?
Inscrim pe buletinul de identitate nationalitatea ?
Ar fi o solutie buna -zic eu.
9 Dies // Nov 1, 2007 at 7:56 am
Este o idee buna si tragic de adevarata, domnule Zob Gheorghe! Este anormal ca sa ne cinstim invadatorii (romanii) si de daci sa nu pomenim nimic! Asta cu romanizarea si latinitatea noastra era teoria accentuata de pasoptisti pentru a contracara sovinismul maghiar!
10 bap // Nov 1, 2007 at 10:52 am
Oare de ce doar ungurii si tiganii sunt luati in vizorul politic si implicit al nostru al tuturor?
De ce turcii, tatarii, sarbii nu sunt si ei ajutati de stat, injurati de noi restul?
Poate pentru ca liderii lor sunt oameni decenti ce-si vad de munca lor.
Pare-se ca liderii tiganilor si ungurilor sunt cei mai feroce in a cere drepturi mai mari si mai multe decat restul. (sa nu uitam ca ungurii au universitate in limba maghiara pe cand romanii din ungaria au … cutitu-n spate, iar tiganii au locuri fara concurs in universitati, …)
La sugestia d-lui Sharon, ar trebui sa uitam de Dacia si stramosii nostri daci, pentru ca au fost cu multe sute de ani in urma. In acelasi timp, alt popor, cel evreu ne cere sa le recunoastem suferinta de acum zeci de ani (din al doilea razboi mondial) - desi noi nu am dorit si nici pornit razboiul ci am fost obligati sa intram in el. Iar dl Sharon banuiesc ca nu va mai fi de acord cu uitarea in acest caz.
Ce facem oameni buni? Ramanem datori fata de parintii nostri, bunicii nostri, strabunicii nostrii ca au muncit si murit pentru noi?
Sau, ne modernizam si uitam selectiv pentru a nu jigni pe cativa din jur, si in acelasi timp sa ne ’sugeram’ ca noua ne convine si asa?!
Dl evreu obiectiv considera ca dreptul la existenta, libertate si egalitate al cetatenilor palestinieni din lagarul de concentrare denumit Fasia Gaza este acordat acestora? Oare putem gasi situatii in care binele unuia constituie moarte pentru altul?
Da, concentrarea de tip lagar din Fasia Gaza este pentru binele statului israel si in detrimentul civilor palestineni (copii, femei, etc).
Iata ca si in cazul nostru ne-am dori o societate in care hotii (in mare parte tigani) sa nu fie incurajati de protectii sociale. Tot asa ne-am dori ca tensiunile ungaro-romane (sustinute doar cei cativa lideri unguri) sa nu existe si mai ales sa nu poata fi folosit ca arma politica in negocierile politice. Si in acest sens avem exemplu de comuniuna linistita in Dobrogea unde mai bine de 10 nationalitati conlocuiesc pasnic bucurandu-se de libertatea de a trai in Romania (asa cum se bucura fiecare cand reuseste sa emigreze in tara dorita si sa se naturalizeze acolo).
In opinia mea problemele sunt generate de insisi cei ce se plang de discriminare. Daca acestia s-ar naturaliza si ar munci cinstit si cot la cot cu cetatenii majoritari nu ar exista nicio presupusa asuprire.
11 Laocoon // Nov 1, 2007 at 12:00 pm
Daca fiecare din aceste organizatii de “protectie a romilor” si-ar inceta campaniile publicitare si ar folosi acesti bani pentru ajuta copii tiganilor sa mearga la scoala, s-ar rezolva problema tiganilor in cativa ani.
12 madmax // Nov 1, 2007 at 12:53 pm
Interesant articolul. Este bine sa apara cat mai multe astfel de articole pentru ca exista confuzii mari in Europa si in lume intre termenii “rrom” si “roman”. Se pot aduce shi alte argumente in favoarea folosirii termenului de “tigan” in loc de “rrom” shi anume: exista la mai multe popoare situatia in care poporul respectiv ishi zice intr-un fel ,in timp ce strainii ii denumesc cu un alt cuvant. Exemple de aces fel sunt mai multe. Hai sa luam cateva:
- In cazul germanilor: ei ishi spun “deutsche”, pe cand francezii le spun “allemands”, englezii germans, slavii le spun “nemecki”, noi le spunem oficial “germani”, ungurii au adoptat termenul slav “nemetek”. Abia popoarele germanice ii denumesc cu termeni asemanatori cu “deutsche” si anume “tyske” in suedeza, daneza sau norvegiana respectiv “duits” in olandeza.
- Armenii: ei ishi spun “hayer”, in timp ce in engelza sunt denumiti “armenians”, in italiana “armeni” in franceza “armeniens”, iar noi le spunem “armeni”
- Albanezii : ei isi spun “Shqiptarët”, noi le spunem “albanezi”, italienii le zic “albanesi”, francezii “albaniens”, maghiarii “albanok” etc
- Finlandezii: ei isi spun “suomalaiset”, pe cand englezii le spun “finns”, francezii le spun “finlandais’, italienii le zic “finlandesi”, maghiarii “finnek” , romanii “finlandezi” etc.
Cele de mai sus sunt doar cateva exemple. Se pot gasi multe altele pentru ca lumea-i larga si populata.
O chestiune de remarcat aici. Nici unul din aceste popoare nu s-au suparat (din cate shtiu eu) ca alte neamuri ii denumesc altfel decat se denumesc ei in limba proprie. Finlandezii de ex, se pricep f. bine la telefonie mobila shi daca restul lumii nu ii numeste cu apelativul “Suomalaiset”. Germanii shtiu sa fabrice mashini deosebite chiar daca majoritatea lumii nu le spune “deutsche” etc. Asta e situatia.
In acesta ordine de idei, de unde atata asiduitate in a schimba modul in care ii denumim pe tigani din “tigani” in “romi” ? Personal nu cred ca exista explicatii serioase, sustinute cu argumente, in acest sens. Totul se rezuma la o exacerbare a “corectitudinii politice” in scopul distrugerii controlate a natiunii romane.
13 evreu obiectiv // Nov 1, 2007 at 1:56 pm
Pentru dl Bap. Nu, dle, eu NU consider ca dreptul la egalitate si autodeterminare a palestinienilor exista, la momentul actual. Sunt antisionist, deci ma opun principiilor nazisioniste aplicate de CONDUCATORII Israelului care s-au succedat de-a lungul timpului. Singurul prim-ministru care a meritat aprecierea mea a fost dl Yitzhak Rabin, care din pacate a fost asasinat, in ‘95, de Yigal Amir, un nenorocit de extremist de dreapta. Unde exista extremism de dreapta, exista si moarte. Palestinienii sunt tratati in baza normelor extremiste ale dreptei, nationaliste. Si asta este rau, foarte, foarte rau.
14 sharon // Nov 1, 2007 at 4:02 pm
d-le Bap,nu ma intelegeti gresit….am spus ca notiunea de Dac si Dacia nu se mai foloseste astazi,nu ca trebuie uitata.am spus ca daca intrebi tineri pe strada nu e sigur ca stiu ce este asta,dar daca se hortaraste repunerea lor in actualitate,ma conformez.
15 sharon // Nov 1, 2007 at 4:40 pm
tot pentru d-l Bap desi nu este tema articolului-
fasia gaza,este in administrarea excusiva a autoritatii palestiniene ,cu guvern-hamas-cu institutii,ministrii,fonduri publice,cu tot ce are o administratie pentru A ADMINISTRA.
Daca prefera sa cumpere arme in loc de a construi scoli sau canalizare sau sa asigure locuri de munca ,este alegerea lor.
Israelul nu mai are nici-un deget in acest teritoriu…
E mic ? e multa populatie ?-desigur .
Si ce vreti ? sa ne dam la o parte sa le facem loc? unde ? in mare ?
Poate ii intrebati si pe egipteni de ce nici n-au vrut sa preia acest teritoriu odata cu retrocedarea Sinaiului .
si daca nu stiti ,va spun eu ,palestinienii sunt tiganii arabilor pe care nimeni nu-i vrea aproape…..
16 Dies // Nov 1, 2007 at 10:05 pm
Ca israelul “nu mai are nici un deget in acest teritoriu” (Gaza) este o minciuna sfruntata! Misuna de agenti mossad provocatori si care intretin razboiul fraticid intre hamas si fatah, supraveghere din satelit continua, capacitate de a intrerupe in orice moment furnizarea de utilitati publice! Asta este OCUPATIE!
Nu in mare….era o republica facuta special pentru voi aproape de cercul polar, in Siberia orientala! Acolo nu ati fura pamanturile nimanui!
17 bap // Nov 1, 2007 at 10:11 pm
Sunt de acord ca extremismul este daunator - il resping si eu.
Dar nu sunt de acord sa asociem extremismul cu nationalismul. Extremismul oricare ar fi el este daunator, dar nationalismul este un sentiment onorant si ar trebui sa se regaseasca in fiecare cetatean.
Iertati-ma d-le Sharon ca v-am inteles gresit.
Problema Fasiei Gaza nu este chiar asa simpla - a fost populata cu cetatenii epurati de pe actualele teritorii israeliene - iar administrarea unor refugiati este cu mult mai grea decat daca acei cetatieni ar fi fost lasati sa-si castige singuri traiul intr-un mediu normal.
Nu stiam ca palestinienii sunt considerati tiganii arabilor. Evreii sau arabii ii considera asa?
18 sharon // Nov 2, 2007 at 11:29 am
cu ingaduinta Altermedia :
-Libanul l-a expulzat pe Arafat si pe palestinieni, care au auns in Libia si Alger.Iordania i-a expulzat ,ba asi zice i-a exterminat putin la urcarea regelui Hasan -tatal - pe tron, ca sa aiba liniste ,Kuweit-ul in conflictul cu Irak,i-a expulzat,Egiptul nu-i primeste ,asa cum nu a primit Gaza cu 5 milioane palestinieni in granitele sale.
Daca aveam numai state arabe vecini, de mult era pace aici ,asa cum este cu Libanul,cu Iordania si cu Egipt,partial cu Siria.
Israelienii au facut multe greseli si au fost multe victime nevinovate de ambele parti,dar sa nu uitam ca este razboi de gherila si razboi de supravietuire…si nu unul conventional.
Iar daca D-na Dies in marea ei bunatate crestineasca imi doneaza o haina groasa,e buna si Siberia ,au mai facut si altii aur din petrol…..poate am noroc.
19 cristian // Nov 3, 2007 at 8:45 pm
Bun articol Bogdan! Poate mergea un pic mai dur, deoarece ăsta îşi cam bate joc direct de poporul român, nu de Funar.
Dar în orice caz, şi Funar o ia pe arătură, când se leagă (din nou) de unguri (şi secui). Aici are şi sharon dreptate, că printre alţii şi ungurii sunt aici în ţară de vreo mie de ani şi astfel nu mai sunt venetici. Sunt stabili, majoritatea îşi văd de treaba lor, dacă n-ar fi politicienii lor (şi câteodată prea mult alcool), nu ar fi probleme între ei şi români sau saşi, sau …
Însă, din nefericire, are dreptate şi Zob, că noi de fapt daci suntem, şi prea puţini dintre daci au fost romanizaţi acu 19 secole. Tare mi-e, că atunci ne-a învins mai mult trădarea, decât romanii. Şi că de atunci a cam rămas blestemul ăsta pe noi. Acelaşi spirit de trădare a fost şi la 1700 cu uniaţia, la fel a fost şi din ‘44 până pe la mijl anilor ‘60, şi astfel se pare, că muţi dintre noi si-au pierdut demnitatea.
20 ionitakaloian // Nov 3, 2007 at 9:14 pm
Romanii, de la sud sau nord de Dunare nu si-au spus niciodata vlahi. Acest termen a fost folosit mai intai de catre popoarele germanice pt a-i desemna pe vorbitorii idiomului latin romanesc in perioada medievala, la fel cum nemtii, care ei insisi se numesc “deutscher” au fost desemnati ca germani de catre englezi, sau grecii, intotdeauna sau numit pe ei ‘ellinas’, denumirea de grec fiind folosita de italieni.
Si in zilele noastre asa zisii vlahi sud-dunareni isi spun lor ‘arman’ (al 2-lea e ca i-ul din a) sau armun (seamana cu vechiul ruman).
Bunicul mea, care s-a nacut in Transilvania sub Imperiul Austro-Ungar era apelat deseori de inaintasii domnului Szelmenczi ca ‘valah puturos’ desi era cel mai bun la invatatura.
Ma doare sufletul cand vad cum ne calca toti in picioare, dar cred ca ingaduie Dumnezeu sa ne smereasca asa strainii pt pacatele noastre. Nu deznadajduiti, pt ca ne va ajuta Dumnezeu atunci cand ni se va parea ca am ajuns intr-o situatie fara iesire, tocmai pt ca am indurat atatea umilinte, noi doar sa tinem dreata credinta si sa ne pastram demnitatea
21 sharon // Nov 4, 2007 at 6:50 pm
Stimati colegi…
desigur ca te doare sufletul cand vezi cum si cine au fost inaintasii acestei tari,si cum sunt contemporanii nostrii.Poate este un fenomen obiectiv de degradare pe care il sufera fiece popor,daca ne uitam in Europa mai sunt multe exemple .
Dar este o linie rosie ,este o granita peste care nu se poate trece .
Acum suntem este exact la aceasta granita, la aceata linie rosie.Romania nu are voie sa permita mai mult.
Dar raspunsul este in mainile dv si al meu de altfel, caci si eu am drept de vot.
Pasivitatea si nepasarea cand se voteaza, alegerea superficiala a candidatului preferat,pot sa aduca Romania in situatii si mai grele.
Nu va uitati in sus ,de sus poate veni doar ploaie si asta e ceva ,uitati-va in jur si judecati oamenii dupa ce fac ,nu dupa ce spun,alegeti-va candidatii .
Celor ce ma vor intreba cu ce drept vorbesc ,le raspund de pe acuma .
Cu dreptul celui ce are un perete de carti ale lui Calinescu,Eminescu,Ceanga,M Preda, Sadoveanu,Vlahuta,Caragiale,etc.etc.
da, carti pe care continui sa le citesc cu placere
22 brudi // Nov 4, 2007 at 10:54 pm
Timpul care trece poate fi o iertare, daca nu o razbunare crunta.
“500 de milioane de Euro” vreo 5 tepe mari, ce sunt aia ptr. o populatie de 20 mil. Nesimtit putin spus. Uita ca Voiculescu stie unde doare si se va folosi ptr. spatele lui. Apeleaza la drepturile egale ale romanilor din acele judete. Daca va promite ceva…. la alegeri, le castiga. Mai bun atu in afara de saraciei nu exista.
D-le Sharon ptr. curiozitate in palestina nu sunt evrei ?
23 sharon // Nov 5, 2007 at 9:58 am
d-le Brudi ,care palestina ?
cea din 47,care ar fi trebuit sa fie statul lor daca nu porneau razboi ?
cea din 66 ,din 86 sau in Autoritatea palestiniana de azi care este -desi nerecunoscuta inca -este stat ca toate statele ,cu guvern,cu buget,cu politie,aeroport,port,etc?
Caci afara de Ramala unde este un nuceu mic d evrei la locurile sfinte-mormantul lui Avraham si Iacob,monument comun ambelor religii-,pe teritoriul stapanit oficial de plestinieni si retrocedat in etape de Israel,nu sunt evrei.
24 brudi // Nov 5, 2007 at 10:56 pm
Asa, multumesc.
25 sharon // Nov 6, 2007 at 12:09 am
d-le brudi,va spun cu toata sinceritatea
daca vreti informatii,sau harti ale teritoriilor in timp, informatii la zi dintr-un domeniu sau altul ,va rog sa-mi scriti.
am sa fiu cat mai obiectiv
disputele pe acest forum nu afecteaza -sper- respectul reciproc
sharon0740@yahoo.com
Leave a Comment