SCRISOARE DESCHISA catre Presedintele Romaniei si Primarul Targu Mures-ului:
Eliminati-l pe criminalul maghiar Lajos Kossuth de pe harta orasului!
“Ni s-a spus ca niciodata nu se va reamplasa din nou Statuia Libertatii in Arad. Si ea exista astazi. Mai ieri, am auzit un politican roman spunand ca niciodata nu va fi autonomie teritoriala. La care putem raspunde, de asemenea, doar cu: sa asteptam pana la capat. Daca vom fi uniti, cuvantul romanesc niciodata va insemna in maghiara in curand.” Marko Bela, cap UDMR, Senatul Romaniei (?)
Refuzăm farsa istoriei care se repetă
Scrisoare Deschisă dlui primar dr. Dorin Florea
Istoria, constata marele filosof Hegel, tinde să se repete. Prima oară ca tragedie, apoi ca farsă…
În urmă cu 160 de ani, cu prilejul Revoluţiei Ungare din 1948, în Transilvania a avut loc împotriva românilor un masacru sângeros. Peste 230 de sate locuite de români au fost incendiate, bărbaţi, femei, bătrâni şi copii, aproape 40.000 de mii de suflete, au fost împuşcaţi, spintecaţi, spânzuraţi. Principalul autor moral al acestei tragedii a fost Lajos Kossuth, prim-ministrul guvernului revoluţionar ungar.
Peste nici un secol, în toamna lui 1940, în acea parte de Transilvanie care fusese făcută cadou Ungariei de către Germania nazistă şi Italia fascistă prin Dictatul de la Viena, tragedia s-a repetat: peste 1100 de români fără apărare din Ip, Tresnea, Mureşenii de Câmpie, Sucutard, Nuşfalău, Marca, Cosnicu, Cămar, Zalău, Beiuş, Hida, Dragu, Ciumarna, Cerasa şi din alte localităţi au fost ucişi de armata ungară horthystă în primele două săptămâni după ocupaţie. Alte orori au avut loc câţiva ani mai târziu, în toamna lui 1944, la Moisei şi Sărmaş.
În urmă cu un deceniu, pe vremea primarului de tristă amintire, Imre Fodor, exact ca în aforismul lui Hegel, istoria s-a repetat ca farsă: prin contribuţia unor consilieri locali – unii de reacredinţă şi cinici, alţii doar oportunişti sau ignoranţi -, două străzi ale municipiului Tîrgu-Mureş au fost rebotezate Kós Károly şi Dieta de la Turda. O acţiune care nu putem s-o denumim decât perversă, având în vedere că un personaj precum Kós, altfel un arhitect şi grafician remarcabil, dar ale cărui antiromânism şi antisemitism sunt notorii, a fost decorat de însuşi Horthy cu cea mai înaltă distincţie ungară, Nemzetvédelmi Kereszt (Crucea Apărării Naţionale). Aşa cum scria ziarul Ellenzék din Cluj la 16 iun. 1941, motivul era că Kós Károly: „a luptat cu credinţă – şi cu riscul vieţii – în teritoriile smulse (Ungariei Mari, n.n.) împotriva forţelor străine (…)”. Adică împotriva României!
În ceea ce priveşte „Dieta de la Turda”, în anul 1568 ea stabilea că, alături de cele trei religii de stat – catolicismul, luteranismul şi calvinismul –, este recunoscută şi o a patra, unitarianismul, considerat în Europa acelui timp o erezie pentru că nega Sfânta Treime şi originea divină a lui Iisus Hristos. Astfel, Dieta de la Turda condamna religia ortodoxă să rămână pe mai departe exclusă dintre religiile «recepte», pecetluindu-se definitiv, în acest fel, statutul inferior de naţiune „tolerată la bunul plac al principelui şi nobililor” a românilor ortodocşi din Transilvania, popor şi la acea vreme majoritar în Transilvania.
Ca şi cum aceste batjocuri n-ar fi fost de ajuns, o nouă farsă cinică a demarat în urmă cu patru ani: schimbarea numelui străzii Călăraşilor – eroicul corp de armată care a fost decimat în 1877 în luptele pentru independenţa României – cu cel de Lajos Kossuth, cel care a girat politic, militar şi moral, în anii 1848-49, moartea a 40.000 de români transilvăneni. Întreaga „manoperă” a fost orchestrată de consilierii municipali ai UDMR în ciuda avizului negativ al Comisiei Judeţene de Atribuiri de Denumiri din cadrul Instituţiei Prefectului.
Comisia, condusă de regretatul istoric dr. Grigore Ploeşteanu, a argumentat zadarnic că denumirea în Tîrgu-Mureş a unei străzi cu numelui lui Kossuth reprezintă o provocare şi o umilire pe cât de inutilă, pe atât de primejdioasă a populaţiei româneşti. Proiectul a fost introdus şi votat în regim de urgenţă profitându-se de majoritatea pe care pe care şi-au asigurat-o consilierii UDMR cu sprijinul a doi consilieri ai PD!
Hotărârea nr. 255, din octombrie 2005, a Consiliului Local municipal a fost atacată în justiţie şi suspendată ca ilegală şi abuzivă. În dispreţul legii, persoanele care ar fi trebuit să pună în aplicare decizia instanței nu au făcut acest lucru și au trimis hotărârea Consiliului Local municipal (deşi ea fusese suspendată de justiţie!) Ministerului de Interne care a… retrimis-o Serviciului Comunitar de Evidenţă a persoanelor din judeţul Mureş! Aşa se face că locuitorii străzii Călăraşilor au început să primească acte fiscale, dar şi documente de stare civilă, pe adresa… strada Lajos Kossuth, stradă care de fapt nu exista! (De fapt, ea mai există pe panoul cu harta municipiului situat în faţa Primăriei…)
După un calvar procesual care a durat peste trei ani, în care s-au adus argumente juridice pertinente din legislaţia română şi europeană, împreună cu argumentele istorice irefutabile, s-a reuşit – deocamdată! – îndreptarea „greşelii” comisă de Consiliul Local al municipiului Tîrgu-Mureş din meschine motive politice, oportunism şi incompetenţă.
Cine a fost, de fapt, Lajos Kossuth, dincolo de imaginea romantică cultivată de generaţii în minţile maghiarilor de rând? A fost, în primul rând, un personaj al cărui rol a fost determinant în Revoluţia din 1848 din Ungaria, atât în sens pozitiv, cât şi în cel negativ. A fost, fără îndoială, un publicist talentat, orator, agitator politic şi patriot ungur. Exclusiv ungur, chiar dacă el însuşi era slovac de origine. De aceea, idealurile mişcării revoluţionare de la 1848, au fost generoase doar pentru naţiunea în care se asimilase. Ajuns Guvernator al Ungariei, Kossuth va refuza, în mod explicit, tuturor celorlalte naţionalităţi: români, saşi, slovaci, sârbi şi croaţi, trăitoare în Imperiul Habsburgic, orice drept privind propria identitate naţională.
Din mulţimea de argumente istorice, morale şi politice care există împotriva atribuirii numelui de Lajos Kossuth unei străzi în Tîrgu-Mureş, am ales doar şapte:
1. Kossuth nu a recunoscut nici un drept românilor din Transilvania şi Ungaria în afara „dreptului” de a se dizolva în naţiunea ungară. În articolele de fond, pe care le scrie în ziarul Pesti Hirlap, consideră că primul obiectiv care trebuie realizat este „uniunea” Transilvaniei – până atunci autonomă – cu Ungaria, ca o „condiţie a extinderii şi dezvoltării naţiunii ungare”. Pentru el, faptul că românii constituiau populaţia majoritară a Transilvaniei constituia un element insignifiant.
Kossuth preconiza să le ia românilor, dar şi sârbilor, croaţilor, slovacilor şi saşilor, ceea ce aproape un mileniu de teroare nu reuşise să le ia: identitatea naţională. „Eu niciodată, dar niciodată, sub sfânta coroană maghiară, altă naţiune sau naţionalitate decât cea maghiară nu voi recunoaşte. Ştiu că sunt oameni care vorbesc altă limbă, dar mai mult de o naţiune aici nu este.” (Magyarország története, VI/1, Budapest, 1979, p.164)
2. Kossuth, în calitate de conducător al Revoluţiei ungare de la 1848, a fost categoric împotriva oricărei emancipări naţionale a românilor. După el, condiţia de a li se crea o situaţie socială şi economică acceptabilă românilor era ca aceştia să înceteze a se considera o naţiune aparte şi de a se dizolva în naţiunea maghiară. Kossuth declara într-un discurs ţinut în Dieta de la Pozsony (Bratislava): „Dorinţa românilor de a se bucura de o existenţă politică naţională deosebită este irealizabilă, deoarece ea ar duce la distrugerea unităţii statului ungar. (…) De va fi nevoie, sabia va tranşa chestiunea.” (George Bariţ, Părţi alese din istoria Transilvaniei, II, Sibiu, 1890–1891, p. 755–797).
Kossuth a şi pus în practică acest veritabil şantaj politic, bazat pe superioritatea militară, tratându-i pe români cu dispreţ şi intoleranţă nelimitate. Rămâne ca un document de referinţă Proclamaţia din 10 octombrie 1848, dată la Pesta, prin care îi soma, în termeni ultimativi şi injurioşi, pe români – numindu-i „gunoaie ingrate” – să revină la „ordine şi supunere legală”, altfel vor fi „exterminaţi de unguri şi secui”. Kossuth le impunea, de fapt, românilor să accepte unirea Transilvaniei cu Ungaria şi să renunţe la recunoaşterea lor ca naţiune. Rezultatul proclamaţiei a fost generarea unei confruntări de o gravitate deosebită între români şi maghiari.
3. O altă proclamaţie a lui Kossuth, cea din 22 decembrie 1848, prefigurează violenţa la care s-a recurs împotriva românilor în prima jumătate a anului 1849, când Transilvania a fost recucerită de trupele guvernului ungar. Ea vorbeşte de la sine despre orbirea politică care îl caracteriza pe conducătorul Revoluţiei ungare: „Plin de injurii la adresa lor, numindu-i «mercenari plătiţi», «hoardă mai josnică decât vita», «bandiţi valahi», Kossuth îndeamnă pur şi simplu la exterminarea românilor şi a tuturor duşmanilor.” (Liviu Maior, 1848 – 1849, Românii şi ungurii în revoluţie, Ed. Enciclopedică, Bucureşti, 1998, p. 378)
4. Kossuth a autorizat instaurarea unui regim de teroare în Transilvania, prin numirea în funcţia de comisar civil pentru Transilvania a lui László Csányi. Acesta era un intim al său, care îi ura visceral pe români şi care a înfiinţat şi a asmuţit împotriva lor tribunalele militare -„tribunalele de sânge” – şi a transformat gărzile naţionale ungare în „echipe de vânătoare”, care au masacrat femei, copii şi bătrâni fără apărare.
În ciuda protestelor şi a cererilor insistente ale generalului Bem, scârbit de nesfârşitele atrocităţi, Kossuth a refuzat să-l retragă pe acest călău paranoic. Rezultatul a fost înspăimântător: în doar patru luni, peste 6000 de români civili au fost asasinaţi. Doar în judeţele Mureş şi Târnave, mai mult de 40 de comune au fost mistuite de foc.
„Echipele de vânători”, conduse de secuii Jenei, Szabo, Zajzon şi Kovacs, au măcelărit sute de români din comunele Hodac, Ibăneşti, Ruşii Munţi, Morăreni, Dumbrava, Monor, Iclandul Mare şi Mic, Sâncraiul de Mureş, Nazna, Sângerul de Câmpie şi Petelea. „Şirul martirilor români maltrataţi sau executaţi în anii 1848 – 49 este nesfârşit. Numai în Tg. – Mureş au fost omorâţi peste 100 de români.” (Traian Popa, Monografia oraşului Tîrgu – Mureş 1932 p. 186)
5. Kossuth i-a urmărit cu o duşmănie neîmpăcată nu numai pe români, ci şi pe saşii transilvăneni, pentru că s-ar fi opus „luptei pentru libertatea maghiară”, când, de fapt, ei nu luptau decât pentru propria lor libertate. Într-o scrisoare adresată la 17 martie 1849 generalului polonez Bem, comandantul armatei ungare în Transilvania, îi scrie cu ocazia cuceririi Sibiului de către armata rusească: „(…) să-i arestaţi pe cei mai de seamă conducători ai răzmeriţei săseşti, predându-i comisarului guvernamental László Csányi, iar acesta să-i ţină ostatici şi să-i execute la cea mai mică opoziţie din partea populaţiei săseşti şi dacă ruşii nu se vor retrage neîntârziat din ţară”.
Astfel, împuternicit de Kossuth, Csányi va ordona împuşcarea cărturarului Stephan Ludwig Roth, la 11 mai 1949. (Otto Folberth, Der Prozess Stephan Ludwig Roth Graz-Köln, 1959).
6. Kossuth, aşa cum reiese din corespondenţa sa, a solicitat Franţei şi Angliei (cărora le cerea să sprijine Revoluţia Ungară) să împiedice avântul mişcării de eliberare din Principatele Române.
El îşi justifica cu cinism cererea astfel: „Schimbarea situaţiei în Principate ar produce un efect moral incalculabil asupra românilor din Ungaria”. (Milton G. Lehrer, Ardealul, pământ românesc. Problema Ardealului văzută de un american. Cluj-Napoca, 1991, p. 218.)
7. Kossuth a girat, politic şi militar, etnocidul care a provocat rănile nevindecabile pe care memoria colectivă a generaţiilor de români ardeleni nu le poate uita. În perioada în care el a condus guvernul revoluţionar ungar, 236 din cele circa 2400 de sate locuite de românii din Transilvania, Banat, Bihor şi Maramureş au fost jefuite şi arse. În fiecare sat românesc au fost ucişi între 10 şi 20 de oameni, în total în jur de 30.000, adică de trei ori mai mulţi decât românii căzuţi pe câmpul de bătaie! Ceea ce atestă afirmaţiile acelor istorici care arată că, în anii 1848–49, în Ardeal a avut loc un genocid al românilor.
Revoluţia din 1848 a făcut printre români cam 40.000 de victime, atestă un martor din acele vremi, mitropolitul Şaguna. (Ioan Lupaş, Mitropolitul Andrei Şaguna. Monografie istorică, ediţia a II-a. Sibiu, 1911, p. 66.) Teribila cifră este confirmată în fascicula a 2-a a lucrării „Die Romänen der oesterreichischen Monarchie” Wien, Druck from Karl Gerold et Sohn, 1850, p.231.
Acestea nu sunt speculaţii, ci fapte, stabilite de istorici. Să vedem, însă, şi ce păreri au avut despre Kossuth unii dintre contemporanii săi:
Nicolae Bălcescu: „Kossuth a guvernat rău şi slab, el mi-a dovedit şi mai mult că un demagog nu poate fi un om de stat. El a pierdut Ungaria”, scria conducătorul Revoluţiei Române de la 1848, după aflarea dispoziţiilor date de Kossuth pentru organizarea unei expediţii totale împotriva lui Avram Iancu. (N. Bălcescu, Opere, Corespondenţă, IV, p. 228).
Contele István Széchényi, „cel mai de seamă ungur”: „N-aveţi decât să aţâţaţi toate naţionalităţile până la furie împotriva maghiarilor (…), să umpleţi până la refuz paharul represaliilor cu veninul dumneavoastră – şi o să vedeţi ce o să iasă”, îl avertiza Széchényi pe Kossuth încă din 1847 în „Fragmente de program politic”. (Magyar Révay Lexicon, XVII, p. 129).
Bertalan Szemere: „Kossuth s-a purtat la început ca un autocrat şi a sfârşit ca un laş, abandonându-şi patria cu o săptămână înainte de lupta finală de la Şiria, pentru a fugi în Turcia”, scrie în amintirile sale cel care a fost ministru de interne şi apoi prim-ministru al guvernului Revoluţiei Ungare din 1948, condus de Kossuth. Szemere îşi aminteşte despre el ca de un personaj arogant, duplicitar şi poltron. Despre exilul în Italia, fostul prim-ministru al lui Kossuth afirma textual: „Stilul său autocratic şi manierele intolerante vor distruge orice influenţă reală asupra comunităţii revoluţionarilor expatriaţi”. (http://en.wikipedia.org/wiki/Lajos_Kossuth)
Acesta este deci, dincolo de viziunea romantică, personajul istoric real. Nu-i aşa că merită să existe, în Tîrgu-Mureş, o stradă care să îi poarte numele şi să-i perpetueze amintirea? Mai multă reacredinţă şi cinism sunt greu de imaginat!
Să ne întoarcem însă la aspectele juridice ale cazului, provocate de actul administrativ abuziv din 10 octombrie 2005 al Consiliului Local al municipiului Tîrgu-Mureş. Hotărârea a fost atacată în justiţie de Asociaţia Culturală Avram Iancu, Uniunea Vatra Românească, Filiala Mureş a Partidului România Mare şi de consilierul municipal Sita Ioan.
În conformitate cu Legea 544/2004 privind contenciosul administrativ, la 4 mai 2006 s-a pronunţat sentinţa civilă nr. 898, prin care se suspenda punerea în aplicare a Hotărârii nr. 255 de schimbare a numelui străzii din Călăraşi în acela Kossuth. Sentinţa nu a fost pusă în executare de către primarul municipiului, deşi avea această obligaţie, ceea ce a produs derută în rândul autorităţilor locale. Astfel s-a ajuns la situaţia că locuitorilor din strada Călăraşilor nu numai că li s-au trimis facturi pe adresa strada Kossuth, ci li s-au emis ilegal cărţi de identitate şi paşapoarte pe o adresă inexistentă!
Apoi a început un adevărat carusel juridic. Prin Sentinţa civilă nr. 2508, din 3 noiembrie 2006, s-a admis acţiunea în contencios administrativ a Asociaţiei Culturale Avram Iancu şi s-a dispus anularea pe fond a Hotărârii nr. 255 a Consiliului Local, dar au fost respinse acţiunile celorlalţi reclamanţi. Părţile au declarat recurs, iar Curtea de Apel Tîrgu-Mureş, prin decizia nr. 417/R, din 29 martie 2007, a admis toate recursurile, a casat integral sentinţa nr. 2508 din 3 noiembrie 2006, iar cauza a fost retrimisă spre rejudecare primei instanţe, respectiv Tribunalului Mureş!
S-a intrat astfel în un al doilea ciclu de procese… După numeroase hărţuieli şi tertipuri – invocări de excepţii imaginare, încercări de a scoate Primăria din cauză, chipurile ca neavând calitate procesuală – părţile reclamante au avut din nou câştig de cauză. După rejudecarea în fond a procesului privind schimbarea numelui străzii din Călăraşilor în cel de Lajos Kossuth, Tribunalul Mureş, prin Sentinţa 809 din 28 noiembrie 2008, a dispus din nou anularea hotărârii nr. 255 din 10 octombrie 2005 a Consiliului Local. Considerăm că, dincolo de repararea unor ilegalităţi, decizia Tribunalului a făcut dreptate, în primul rând, memoriei celor care cu un secol şi jumătate în urmă au pierit în împrejurări tragice.
Pentru aceasta vă solicităm, domnule primar al municipiului Tîrgu-Mureş, ca la cea mai apropiată şedinţă de plen a Consiliului Local să faceţi propunerea de a nu se declara recurs împotriva Sentinţei civile nr. 809 pronunţate de instanţă în data de 28 noiembrie 2008. În caz contrar, vor continua incertitudinea şi hărţuirea în justiţie, inflamarea opiniei publice şi deturnarea atenţiei de la problemele reale ale oraşului. Având în vedere competenţa actuală a Consiliului Local şi – de ce nu? – recunoaşterea, din partea unora dintre foştii consilieri PD, a faptului că votul lor din octombrie 2005 a atentat la memoria propriilor înaintaşi, poate fi reparată o greşeală politică comisă din motive populiste, pe de o parte, şi din oportunism şi incompetenţă, pe de alta.
Sunteţi, domnule dr. Dorin Florea, nu numai un bun administrator şi politician. Sunteţi şi medic: ştiţi cât de primejdioasă poate fi reinfectarea rănilor care nu s-au vindecat complet. Nu îngăduiţi unor iresponsabili, mânaţi de interese politicianiste meschine, să le zgândărească la infinit.
Rănile provocate de indivizi inconştienţi în martie 1990 încă ne dor, pe români şi maghiari, deopotrivă.
Această scrisoare deschisă îi este adresată şi noului prefect, dl Marius Paşcan, pentru că instituţia prefectului are în competenţă verificarea legalităţii actelor administrative emise de autorităţile publice locale. Ceea ce vechiul prefect, Ciprian Dobre, actualmente deputat PNL, nu a făcut din motive pe care nici măcar nu merită să le comentăm.
Vom trimite această scrisoare şi Preşedintelui României, domnul Traian Băsescu, aşa cum o vom trimite tuturor ziarelor judeţene şi centrale, precum şi posturilor de radio şi televiziune naţionale.
Domnule dr. Dorin Florea, aţi dovedit până acum că sunteţi un bun primar, primarul tuturor cetăţenilor mureşeni. În interesul lor, în cel al oraşului, puneţi capăt farselor istoriei care se repetă!
Cu consideraţie,
Prof. univ. dr. av. Ioan Sabău-Pop,
Dorin Suciu, ziarist,
Victor Roncea, ziarist
- Lista ramane deschisa -
free viagra
buy viagra online
generic viagra
how does viagra work
cheap viagra
buy viagra
buy viagra online inurl
viagra 6 free samples
viagra online
viagra for women
viagra side effects
female viagra
natural viagra
online viagra
cheapest viagra prices
herbal viagra
alternative to viagra
buy generic viagra
purchase viagra online
free viagra without prescription
viagra attorneys
free viagra samples before buying
buy generic viagra cheap
viagra uk
generic viagra online
try viagra for free
generic viagra from india
fda approves viagra
free viagra sample
what is better viagra or levitra
discount generic viagra online
viagra cialis levitra
viagra dosage
viagra cheap
viagra on line
best price for viagra
free sample pack of viagra
viagra generic
viagra without prescription
discount viagra
gay viagra
mail order viagra
viagra inurl
generic viagra online paypal
generic viagra overnight
generic viagra online pharmacy
generic viagra uk
buy cheap viagra online uk
suppliers of viagra
how long does viagra last
viagra sex
generic viagra soft tabs
generic viagra 100mg
buy viagra onli
generic viagra online without prescription
viagra energy drink
cheapest uk supplier viagra
viagra cialis
generic viagra safe
viagra professional
viagra sales
viagra free trial pack
viagra lawyers
over the counter viagra
best price for generic viagra
viagra jokes
buying viagra
viagra samples
viagra sample
cialis
generic cialis
cheapest cialis
buy cialis online
buying generic cialis
cialis for order
what are the side effects of cialis
buy generic cialis
what is the generic name for cialis
cheap cialis
cialis online
buy cialis
cialis side effects
how long does cialis last
cialis forum
cialis lawyer ohio
cialis attorneys
cialis attorney columbus
cialis injury lawyer ohio
cialis injury attorney ohio
cialis injury lawyer columbus
prices cialis
cialis lawyers
viagra cialis levitra
cialis lawyer columbus
online generic cialis
daily cialis
cialis injury attorney columbus
cialis attorney ohio
cialis cost
cialis professional
cialis super active
how does cialis work
what does cialis look like
cialis drug
viagra cialis
cialis to buy new zealand
cialis without prescription
free cialis
cialis soft tabs
discount cialis
cialis generic
generic cialis from india
cheap cialis sale online
cialis daily
cialis reviews
cialis generico
how can i take cialis
cheap cialis si
cialis vs viagra
levitra
generic levitra
levitra attorneys
what is better viagra or levitra
viagra cialis levitra
levitra side effects
buy levitra
levitra online
levitra dangers
how does levitra work
levitra lawyers
what is the difference between levitra and viagra
levitra versus viagra
which works better viagra or levitra
buy levitra and overnight shipping
levitra vs viagra
canidan pharmacies levitra
how long does levitra last
viagra cialis levitra
levitra acheter
comprare levitra
levitra ohne rezept
levitra 20mg
levitra senza ricetta
cheapest generic levitra
levitra compra
cheap levitra
levitra overnight
levitra generika
levitra kaufen



(9 votes, average: 4.11 out of 5)















17 responses so far ↓
1 Nagy Albert // Apr 3, 2009 at 9:40 am
Si eu spun acelasi lucru, numai ca nu despre Kossuth ci despre Avram Iancu, ca maghiar care traieste in Romania! Ardealul a fost locuit de unguri si romanii au venit din Moldova si restul romaniei, iar in 1918 au declarat uniunea cu Romania. Cand maghiarii vor fi tratati ca seudezii din Finlanda, atunci vor fi civilizati cu adevarat!
2 domino // Apr 3, 2009 at 12:00 pm
Istoria este exrem de important sa fie stiuta,dar ca un capitol important care s-a petrecut si a trecut…..
nu putem ramane permanent agatati in trecut.
Traim azi cu realitatile de azi cu problemele de azi si a ne reintoarce permanent in trecut este cea mai buna reteta de ganduri revansarde si de instabilitate .
Reteta sigura a conflictelor si a sangelui varsat degeaba
3 a // Apr 3, 2009 at 6:03 pm
citeste istoria Nagy Albert
4 Anonim // Apr 3, 2009 at 10:17 pm
@Nagy Albert:
Cind maghiarii ii vor trata pe romani asa cum i-au tratat suedezii pe finlandezi, atunci maghiarii se vor putea numi cu adevarat civilizati. Pina atunci, nu dau dovada decit de un sovinism extrem care nu poate aduce nimic bun si dauneaza in primul rind maghiarilor insisi.
Intreb pe dl Nagy Albert pe ce se bazeaza politica insolenta a Ungariei fata de mai toti vecinii si daca intr-adevar crede ca puternicii zilei, evident efemeri, vor fi chiar dispusi sa sustina aventurismul maghiar.
O prima dovada a sovinismului si intolerantei maghiarilor fata de romani este falsificarea istoriei lor, alaturi de denigrarea lor prin toate mijloacele, dar mai ales promovarea cu obstinatie a asa numitei teorii imigrationiste a originii romanilor.
Aceasta este nu numai falsa si nu rezista la nici o analiza logica dar este si ridicola. Teorii imirationiste, in varii forme, au toti vecinii nostri ca sa-si justifice ingerintele pe paminturile noastre. Prin coroborarea acestora, se poate trage concluzia ca romanii au aparut din neant.
Fara a intra in detalii de specialitate, naivitatea (rauvoitoare) a teoriei imigrationiste de redactie maghiara este mai mult decit evidenta. Astfel, ea sustine prin varii speculatii disparitia romanilor din Transilvania ca urmare a navalilrilor barbare. Nu explica insa prezenta romanilor in numar larg majoritar pe arii extinse in afara arcului carpatic, spatiu prin excelenta mai expus invaziilor barbare decit Transilvania. Imigrarea de la sud de Dunare nu putea umple in asa masura un asa spatiu, fie si presupus vid.
O pasienta care nu iese de la cel ce a facut-o primul, un anume Roesler, incoace…
5 Pandi // Apr 14, 2009 at 9:03 pm
2 intrebari:
-ce treaba are Tg.Muresul cu Calarasii? Nu vad legatura nici istorica nici vreo alta legatura
- daca pina la finele anilor 80 nu a deranjat aproape pe nimeni denumirea str. Kossuth Lajos,atunci de ce deranjeaza acum? Or fii romanii mult mai sensibili acum? Cat de sensibili sunt ?
-toata lumea stie de strada Kossuth. Nu se ca sterge asa una doua din memoria Tagumuresenilor adevarati.
Sensibililor!
6 Judex // Apr 14, 2009 at 11:18 pm
@Pandi.
Vorba multa,saracia omului,pe cine deranjeaza Kossut Lajos poate sa-si administreze un purgativ,precum romanii se amesteca in treburile moldovenilor basarabeni ,tot asa maghiarii se amesteca in treburile romanilor,romanii in treburile sirbilor si bulgarilor,bulgarii in treburilo romanilor,apoi aia din Timoc,uitati de Dumnezeu,revendicarile de teritorii din Tombuctu,Noua Guinee si Papua.
Dintotdeauna “iarba vecinului pare mai verde”!
Nu stiai?
7 Nagy Albert // Apr 20, 2009 at 10:03 am
Deci sa lasam trecutul si istoria. Sunt maghiar si traiesc intr-un oras relativ mare in Romania. Ce vad zi cu zi aici? Gunoaie la tot pasul, cersetori, blocuri care sunt adevarate ghetouri, drumuri “europene” plini de gropuri, aud manele la tot pasul, la tara taranii merg cu caruta etc. Daca trec peste granita in Ungaria ce vad? Drumuri europene, case frumoase (cum arata blocurile acolo?), taranii muncesc cu tractoare, nu sunt gunoaie peste tot si omanii sunt altfel, sunt mai civilizati. Exemplu comparati statiunea balneara Felix si statiunea Hajduszoboszló.
8 Anonim // Apr 20, 2009 at 10:23 pm
@Nagy Albert:
Dumneavoastra ati introdus subiectul istoric.
Nu toata Ungaria arata ca o vitrina si nu toata Romania arata ca o groapa de gunoi, cum insinuati dumneavoastra.
Ce spuneti dumneavoastra este la fel de rauvoitor ca toata propaganda hungarista, niciodata ostoita.
Apropo. Renumitele, odata, tractoare romanesti au fost inlocuite, inclusiv in mult detestata de unii Moldova (ma refer la partea care a ramas Romaniei), cu impunatoarele John Deer. Sau nu le-ati vazut cum nu i-ati vazut nici pe romani sute de ani?
9 Anonim // Apr 20, 2009 at 10:45 pm
@Judex:
Va stiam mai civilizat in exprimare.
Atit Transilvania cit si Moldova (intreaga) sint spatii romanesti, indiferent de speculatii.
Deci romanii nu se amesteca in R Moldova. Acolo romanii sint intr-adevar persecutati de cei care au ocupat-o prin forta, nu imaginar,cum pretinde propaganda iredentista maghiara despre ungurii din Transilvania.
Mai mult, romanii sint persecutati si dispretuiti chiar in propria tara – se vedea comentariile dlui NA.
Spuneat cindva ca sinteti roman. Nu vede din comentarii. Excelati prin aroganta iar, de aceasta data, chiar prin rea credinta. Cind s-au amestecat romanii in treburile sirbilor si bulgarilor?
Comentariile dv seamana cu cele ale fostului forumist Sharon. Sinteti cumva un alias sau un alter ego?
10 Nagy Albert // Apr 21, 2009 at 10:11 am
Nu sunt sovin, nu sunt extremist. Pentru mine ezista un singur roman cu care ma simpatisez, cu Mircea Dinescu! Eu ca maghiar ma uit la nemti, francezi etc. cu simpatie, fiindca au cultura, sunt civilizati etc. Dar de ce sa fiu mandru (cum spune Basescu) ca sunt cetatean roman? Sa presupunem ca Transilvania ar fi ramas parte a Ungariei, atunci acum aici ar fi autostrazi, turism mai dezvoltat etc.
11 miriam // Apr 21, 2009 at 11:51 am
Nagy Albert,
Un singur lucru nu inteleg din comentariile tale:
Daca iti este rusine ca esti cetatean roman, de ce nu pleci definitiv in Ungaria, in Germania sau in Franta?
Am rude de nationalitate maghiara.
O matusa este nascuta la Budapesta si a venit in Transilvania cu familia, dupa dictatul de la Viena, unde a si ramas.
Dupa 1990 a plecat sa munceasca la Budapesta, la rudele de singe, care au tratat-o ca pe o sluga si au numit-o “tiganca”, ea fiind tot atit de putin tiganca pe cit erau si ei. Sau poate mai putin.
S-a intors acasa dupa citeva luni si a spus ca nu mai doreste sa isi viziteze nici rudele, nici Ungaria. Si asta a si facut.
Copii ei, prin casatorie, au intrat in familii mixte si nu i-am auzit sa le fie rusine cu partenerii lor de viata romani.
Tu sigur ai o problema! Dar cauza nu este faptul ca traiesti in Transilvania, printre romani.
12 cristian // Apr 21, 2009 at 3:53 pm
Măi Nagy Albert, cine se aseamănă se adună! Apropo de M DInescu.
În altă ordine de idei, eu am fost de multe ori în Ungaria, şi înainte, şi după 1989. Apăi să ştii, că în afară de autostrăzi şi de curăţenie mai multă decât la noi, nimic nu au mai mult sau mai bun decât noi în România! A, am uitat: au datorii mai mari.
Iar în ceea ce priveşte cultura şi moralitatea ungurilor din Ungaria, nici pe departe nu ajunge la nivelul mediu al cetăţeanului român. Iar că veni vorba de istorie, să ştii, că Sandor Petoefi a fost slovac, Gyorgy Dozsa a fost secui, pe Sf Gellert l-au omorât, regina Sissy, pe care au admirat-o aşa de mult a fost bavareză, cel mai mare rege al lor, Mateiaş Corvin a fost român, generalul Bem a fost polonez, Pannonia vine de la cuvântul pâine, pt care erau renumiţi dacii din zona respectivă cu mult înaintea venirii hunilor şi maghiarilor, şi aşa mai departe.
De unde cultura maghiară???? Din pustă?
Iar Kossuth a făcut numai rău, atât românilor şi altor naţionalităţi din conglomeratul ungar de atunci, cât şi maghiarilor înşişi. Dacă ai fi maghiar adevărat, chiar tu ar tb să ceri ştergerea numelui acestuia de peste tot, chiar şi din Ungaria! Păi dacă zevzecul acesta l-ar fi lăsat pe Avram Iancu şi ai lui în pace, ar mai fi venit ruşii peste noi şi peste unguri să înfunde revoluţia de la 1848??? Dar nu, curvarul şi criminalul a trebuit să lupte împotriva noastră, şi ca rezultat direct, acum ruşii sunt în Carpaţi unde n-a fost neam de neamul lor, şi pe Prut, unde nu au ce căuta. Ce a câştigat Ungaria după Kossuth???
Iar austriecii ar fi rămas outside Ungaria şi România cu 70 de ani înainte!
Şi voi ungurii îi mai cântaţi osanale unui loser?!? Mai sunteţi întregi la minte???
13 Anonim // Apr 21, 2009 at 11:23 pm
@Nagy Albert:
As vrea sa va cred pe cuvint ca nu sinteti sovin. Cit priveste preferinta pentru Mircea Dinescu, cred ca ati avea de unde alege ceva mai bun. Sa lasam insa gusturile in pace…
Si romanii urmaresc televiziunile straine, dupa cum cei de aici urmaresc televiziunile arabe. De, fiecare vrea ce nu are.
Prin extrapolare, posibil sa aveti dreptate in privinta autostrazilor daca Transilvania ar fi fost parte din Ungaria. Transilvania este o regiune muntoasa pe cind Ungaria este o tara de cimpie. Nu este deci exclus ca, din tara cu cea mai mare datorie externa din Europa, Ungaria sa fi devenit tara cu cea mai mare datorie externa din lume. Poate ca totusi exploatarea la singe a ceea ce nu ii apartine (specialitatea casei) sa mai fi redus din handicap. Nu uitati totusi ca economia Ungariei nu a stralucit decit in ghidurile turistice, azi cerind iar insistent ajutorul Occidentului.
Ce puteti spune despre soarta pe care ar fi avut-o romanii intr-o Transilvanie apartinind Ungariei? Cea a romanilor din Ungaria este stiuta.
Sa auzim (si) de bine!
14 Judex // Apr 22, 2009 at 12:02 am
Fiecare vede defectele celuilalt,fara sa-si vada propriul “defect”.
Anonime,sunt nascut in Romania,am studiile in limba romana,dar n-am nimic in singe ,romanesc,fiind ungur ,get beget ,din mosi stramosi(chiar daca nu ti-e pe plac.)
Este normal sa tin partea ungurilor,precum este normal ca romanii sa fie cu romanii.Dar trebuie sa fim reali,obiectivi,nu trebuie sa ne izbim neaparat cu capul de pereti,cum fac unii de pe sait,de dragul nationalismului.
Comparatia cu Sharon este groteasca,demonstrind subiectivitatea exagerata de care dispui.Iar exemplele pe care le-am enumerat cu privinta la amestecurile unora in ograda altuia sunt reale,dar probabil din aceeasi lipsa de obiectivism nu le pricepi!
Oricum,italienii,irlandezii,spaniolii,portugezii n-au reclamat nici un caz de infractori de origine maghiara,ceea ce nu se poate spune despre compatiotii romani.Ziarele,televiziunea,internetul nu mint!
15 Anonim // Apr 22, 2009 at 10:36 pm
@Judex:
Cu alta ocazie, ati declarat ca sinteti roman. Cind ati fost sincer, atunci sau acum? Personal, dupa stil si interventii, cred ca acum.
Comparatia cu Sharon nu e deloc groteasca. Interventiile amindorora seamana pina la confuzie. Amindoi sinteti prezenti (in cazul lui Sharon a fost) pe multe topice romanesti, mimind obiectivitatea dar cu profunda aroganta si dispret fata de romani.
Dati un exemplu, unul!, de amestec in treburile interne ale Bulgariei sau Serbiei.
Ziarele, televiziunile, internetul practica o propaganda antiromaneasca desantata. Miza s-a vazut acum, odata cu evenimentele din R Moldova.
Cel mai elocvent caz este Italia. Nu romanii au adus delicventa in Italia iar Mafia nu este cuvint romanesc ci italian. Delicventa romanilor se reduce cel mai adesea la gainarii, pe cind specialitatea altora (nu ii numesc ca sint destui) este omorul, lucru cunoscut in peninsula.
In presa de unde ma aflu, nu exista saptamina fara o crima oribila si nici una nu are autori romani. Cu toate astea, s-a spus public ca romanii sint criminali inraiti.
Basmul cu neprihana ungurilor sa-l vindeti in “Revista mea”. Ati uitat cum a fost omorit handbalistul roman care juca pentru un club maghiar? S-a petrecut asta in Ungaria, cea doritoare a-i civiliza si pe altii. Sa fie oare toti ungurii care au plecat din Ungaria sfinti pogoriti de pe icoane?
Laudabila a fost reactia autoritatilor din acel oras. Ei, daca intotdeauna ar fi fost asa, nu ne-am mai fi intilnit pe forum…
16 Anonim // Apr 22, 2009 at 10:47 pm
@Judex:
Vreau totusi sa stiti ca nu ma deranjeaza ca sinteti ungur getbeget (expresie bulgareasca). Ca dv mai sint 1,5 milioane in Romania si citiva mi-au fost colegi.
17 Andrei // Sep 16, 2011 at 7:10 pm
@cristian: Se vede dupa limbaj ca esti din Moldova. Ma rog… ceea ce m-a deranjat profund este felul in care i-ai stalcit numele lui Matia Corvin. Mateias i-au spus moldovenii, cand au auzit ca maghiarii ii spun Matyas. Iar bucurestenii, cand au auzit de Mateias, au spus ca e diminutiv si l-au rebotezat matei. De fapt MATIA Corin s-a nascut de ziua Sf. Mathia, fiind botezat, dupa obiceiul epocii, cu numele sfantului respectiv. Deci nu Matei sau Mateias, ci MATIA Corvin! PLus ca Ioan (nu Iancu) de Hunedoara a fost insurat cu o unguroaica, iar matia Corvin nu vorbea fluent limba romana (nu e sigur ca stia romana in primul rand, un singur izvor atesta asta in mod indirect)
Cat despre cultura maghiara, crede-ma, ea exista. Si Pannonia nu vine de la paine, habar nu am de unde ai scos-o, e o aberatie de zile mari! Pannonia e nume latin, mai vechi decat conflictele romanilor cu dacii. Plus ca in Pannonia traiau la vremea aceea sarmatii, iazygii si marcomanii. Nicidecum dacii!
Cultura si moralitatea maghiara ai fi putut-o testa daca ai fi locuit cativa ani buni in diferite zone ale Ungariei, interactionand cu cat mai multi unguri. Ceea ce nu pari sa fi facut…
Nu neg faptul ca Kossuth era un deplasat mintal, care a facut rau chiar si ungurilor, dar trebuie sa luam in considerare si curentele epocii. Asa gandeau oamenii in vremea aceea (ma rog… nu actionau chiar asa, dar spiritul national era extrem de ridicat, nationalismul exacerbat era in floare).
Si inca ceva: Avram Iancu a fost insurat cu o unguroaica si era un functionar de rang inalt in administratia imperiala habsburgica. Actiunile militare organizate de el au fost de fapt executari ale ordinelor primite de la austrieci. Citeste articolul in revista Historia (nu mai stiu care numar)!
@Judex:
Stai linistit, am observat din proprie experienta ca unii romani (mai mult din sud) nu pot intelege directia pe care ti-o da sangele din tine. Pentru ei, daca te-ai nascut pe teritoriul unui stat, chiar daca ai sange strain in tine, iti pierzi identitatea etnica si o adopti pe cea a noului stat. Am fost socat sa aud asta, dar se pare ca asa gandesc unii…
Leave a Comment