“Welcome to the Mossad. Its full name is Ha Mossad, le Modiyn ve le Tafkidim Mayuhadim (The Institute for Intelligence and Special Operation) Our motto is: “By way of deception, thou shalt do war” (pagina 53 din BY WAY OF DECEPTION de Claire Hoy si Victor Ostrovsky, editia intiia, aparuta in 1990)
Corneliu Florea
SI MOSSAD-UL a avut un fel de pacepa. Se numeste Victor Ostrovsky. Zic un fel fiindca diferentele sunt mari: Pacepa a fost o sluga fara identitate si morala nationala, care si-a tradat stapinul si colegii, pe cind Victor Ostrovsky a fost un ofiter al Mossad-ului, dedicat poporului israelian, dar cind a fost impins peste limita moralei sale si-a dat demisia, nu a trecut in tabara cealalta ca pacepa. S-a retras si a scris, impreuna cu Claire Hoy, BY WAY OF DECEPTION, cea mai detaliata prezentare pentru publicul din lumea larga a institutului de inteligenta si operatiuni speciale ale Israelului. Prin aceasta prezentare - cartea a aparut in 1990 si rapid a fost tradusa si editata in numeroase tarii ale lumii - cititorii de pretutindeni au aflat foarte multe date despre Mossad. Au inteles structura complexa si functionalitatea variata a acestui serviciu de spionaj si tot felul de operatiuni inteligent organizat si eficace prin agresivitate.
Victor Ostrovsky, naratorul principal al acestei “bombe cu adevar” despre Mossad este evreu. S-a nascut in Edmonton, Provincia Alberta, Canada in 1949. Tatal sau a fost aviator in armata canadiana in timpul celui de-al 2-lea Razboi Mondial, dupa care a plecat in Israelul, unde s-a inrolat in armata israeliana, fiind capitan. Mama sa, invatatoare, a fost activa in miscarea de rezistenta si militara a Israelului. De la parintii sai a preluat sentimentele nobile si daruirea fata de neamul sau si la rindul sau s-a dus in Israel unde a facut trei ani armata, servind de-a lungul Riului Iordan si Inaltimilor Golan. La terminarea stagiului militar era deja ofiter.
Pentru scurt timp a revenit in Canada, apoi, in 1977 s-a rentoars in Israel si si-a continuat cariera militara. Facindu-si datoria cu devotament, este remarcat de superiori sai dar si de Mossad, care isi recruteaza viitoarele cadre dupa ce in prealabil le urmaresc atent ani si ani de zile sa fie siguri de alegere. Cei ce corespund tuturor criteriilor de selectionare sunt admisi la Midrasha - academia Mossad-ului - aflata in nordul Tel Aviv-ului. Printre selectionati, abia in 1982, a fost admis si Victor Ostrovsky. Atunci, bucuros marturiseste ca a acceptat inrolarea fiindca nu credea ca armata singura poate garanta securitatea staului. Si la fel ca multi tineri ofiteri evrei, vedea in Mossad singurul serviciu de siguranta, de securitate, un simbol al virfului apararii statului israelian.
Pe parcurs, atit in academie cit mai ales dupa ce a ajuns katsa (ofiter al Mossad-ului) unele idei si fapte ii vor modifica parerile si ii vor diminua elanul, ca in final deceptionat sa demisioneze. Ori, se stie ca din servicile de inteligenta nu se poate demisiona ca de la serviciile comunale, ori le tradezi, punindu-te in serviciul altora pina ce te prind si te lichideaza ori le desconsipiri public, ceea ce insemna ca iti asumi pe fata riscul primului caz. Probabil ca Victor Ostrovsky a fost atit de revoltat incit si-a asumat acest risc in locul tacerii.
Aparitia volumului BY WAY OF DECEPTION in 1990 a fost o mare bomba. Pentru prima data, destainuirea si dezvaluirile facute de catre un ofiter incadrat in nucleul Mosad-ului a avut efectul unei bombe care a explodat in plin. Devastator, a aruncat in aer ceea ce se considera o fortareata inpenetrabila pina la aceasta data.
Acest serviciu de inteligenta, spionaj si operatiuni speciale a fost infiintat in septembrie 1951 dupa doi, trei ani de planuiri minutioase la care a luat parte activ prim-ministrul David Ben-Gurion. Este un serviciu absolut independent, secret si autofinantat. Pina la aparitia cartii lui Victor Ostrovsky nu se stia prea multe despre Mossad doar ca exista si actioneaza peste tot. In mass medie era prezentat foarte rar cu succese din citeva operatiuni speciale. Rasunator, pentru ca asa trebuia sa apara, a fost urmarirea si rapirea lui Adolf Eichmann din Argentina, judecarea si condamnarea la moarte in Israel. Ceea ce deosebeste esential Mossad-ul de celelalte servicii de inteligenta, spionaj si operatiunii speciale nu este numai organizarea si functionarea propriu zisa cit mai ales cantitatea de informatii care ii vin, pe tava, din intreaga lume!! Evrei din diaspora, adica cei raspinditi in intreaga lume considera de datoria lor sa fie alaturi de Israel si legatura o fac si prin agentii Mossad. Niciun alt serviciu de inteligenta nu dispune de atiti informatori in lumea larga precum Mossad-ul. De retinut.
Centrul, nucleul serviciului este mic dar consistent, format numai din 1200 de ofiteri - care nu au rang militar si sunt numiti katsa - katsas, ce isi desfasoara activitatea in opt departamente. Cum este de asteptat cel mai mare departament este cel ce primeste si prelucreaza cantitatea enorma de informatii primita din intreaga lume, fiindca nici o alta tara nu are o asemenea retea de informatori ca Israelul. Urmeaza departamentul de legatura cu alte servicii de inteligenta de la care Mossad-ul asteapta si primeste date importante, reale si in schimb le dau dezinformatii si apa de ploaie. Este dezvaluit de catre autor faptul ca, Mossad-ul stia precis despre atacul arab impotriva batalionului american ce station in Beirut, dar nu le-au transmis informatia care ar fi fost salvatoare!! Astfel in urma atacului din 23 octombrie 1983 au murit 241 de militari americani. (pag 321-326) Un alt departament foarte bine pus la punct si eficient este cel al specialistilor in psihologia individuala si colectiva. Aici, inteligenta superioara, rafinata impleteste diabolic propaganda dezinformarii sau a intoxicatiei in masa, avind colaboratori infiltrati in toata mass media omenirii. Deasemenea, urmareste profilul comportamental si psihic a persoanele publice din orice tara, care cu argumente se opun politicii si propagandei israeliene si apoi le “trateaza adecvat”. Din acest departament se tine aprinsa flacara antisemitismului.
Trebuie mentionat si departamentul operatiunilor speciale in care se pun la cale mari sabotaje, actiuni paramilitare destructive, asasinate. Victor Ostrovsky da citeva exemple,dar lista este mare si deschisa. Umanismul, democratia, concordia nu trec pragul Mossad-ului, numai pentru a se manipula cu ele. Fiind un serviciu care se autofinanteaza se deda la orice activitate din care iasa bani, cit mai multi bani: de la vinzare de armament la vinzare de droguri (pe care cel mai bine le vind prietenilor lor americani) de la antrenare de grupuri de teroristi la cele mai diverse escrocheri. Ostrovsky da numeroase exemple concrete in cartea sa, ce uimesc prin abjectia lor.
In 1990, la aparitia acestei depozitii despre Mossad, evreii din intreaga lume au fost alarmatii fiindca autorul ii indica clar si cu exemple cit de sirguinciosi culegatori de informatii sunt pentru Mossad oriunde s-ar afla ei in lume, sublinind ca orice evreu se considera obligat moral sa receptioneze si sa transmita agentiilor tot ce este legat de diaspora lor, de Israel. “Culegatorii de informatii” sunt in legatura cu agentii Mossad, care sunt in jur de 35.000 dispersati in toata lume (din Statele Unite pina in Romania si Russia, din Scandinavia pina in Africa de Sud, din Patagonia pina in Japonia ) iar acestia sunt in legatura cu ofiterii Mossad-ului. La vreme acceia, scrie Victor Ostrovsky, computerul Mossad-ului avea peste un milion si jumatate de fise. Sa nu neglijam ca de atunci au trecut 20 de ani, electronica si informatica s-au dezvoltat enorm, a aparut internetul, care este cea mai extraordinara inventie in comunicatia omenirii.
Lucrarea nu a convenit nici celorlalte mari servicii de informatii, fiindca indirect erau puse in inferioritate fata de eficacitatea profesionala a celor de la Mossad. Cu o structura simpla si un numar redus de ofiteri, Victor Ostrovsky la vremea aceia vorbeste numai de 1.200 de katsas, Mossad-ul are un randament similar cu CIA (25.000 angajati) sau cu KGB cu cei 250.000 de kegibisti!! Americanii au fost socati sa afle din aceasta carte ca Mossad-ul are o unitate secreta, speciala, perfect acoperita de katsas pe teritoriul tarii lor care ii spioneaza din toate punctele de vedere, denumit AL. Un adevar greu de digerat, avind in vedere ca dupa Germania, Statele Unite au pompat cei mai multi dolari in statul prieten israelian. Si canadienii au avut parte de surprize aflind ca Mossad-ul, cu predilectie, foloseste pasapoarte canadiene pentru agentii lor acoperiti care cutreiera lumea ca joviali cetateni canadieni…
Si acum, fiindca suntem oameni liberi intr-o parte a lumii libere ce isi zice democrata si civilizata (civilizatia, totusi nu inseamna numai a nu mirosi a transpiratie) sa ne permitem si intrebarea: este posibil sa avem evrei in Romania fara Mossad?!? Pina acum am pus aceasta intrebarea doar in particular si de fiecare data am primit acelasi raspuns: imposibil! Si am primit tot felul de explicatii care sustin raspunsul, incepind cu: “unde sunt evrei e si Mossad-ul cu holocaust si antisemitism dupa el”.
Aceasta a a prut si mai clar, pronuntat si continuu dupa executarea dictatorului antisemit! La inceput, a aparut cuplul Brates - Stark alertindu-i pe bucuresteni, ca sunt atacati in citadela televiziunii libere de teroristi, de palestinienii lui Ceausescu! Groza generala. Apoi a sosit frumosul revolutionar Petrica a lui Valter Roman in pulovar rosu si dupa el “Mos Mossad” alias Silviu Brucan, care le-a spus romanilor ca sunt “stupid people” Imediat, noii revolutionari au acceptat verdictul si dupa ei toata mass media si cultura… dar toate astea au fost doar inceputul, dupa 17 ani multe s-au mai petrecut si se petrec…
Corneliu Florea
octombrie 2007 Winnipeg - Canada
27 responses so far ↓
1 Harkonnen // Oct 15, 2007 at 10:11 am
Am citit cartea acum citiva ani.
Daca nu ma insel Ostrovsky a demisionat (spune el) socat de orgiile sexuale care aveau loc seara la Academie si la care participau ceea ce el numeste “eroi” ai Israelului…
Probabil era ofuscat ca nu l-au invitat si pe el. :-)))))
2 sharon // Oct 15, 2007 at 10:13 am
Victor Ostrovsky, un fost locotenent comandant al marinei israeliene, agent Mossad (1984-1986), dezertat acum in Canada, in cele doua carti ale sale despre Mossad (By Way of Deception - Pe calea manipularii/inselatoriei si The Other Side of Deception - Cealalta fata a manipularii)
Nascut in Canada, dintr-o mama israeliana si un tata evreu canadian, Victor Ostrovsky si-a petrecut cei mai multi ani de formare la Holon, in Israel. La 18 ani a devenit cel mai tanar ofiter din Armata israeliana. A fost imediat recrutat de Mossad, devenind un “kotsa” - ofiter de caz - dintr-un expert in testarea armamentului. Deziluzionat de atmosfera pe care spune ca a gasit-o in Mossad, Ostrovsky a demisionat si s-a reintors in Canada.
activitatea sa efectiva nu l-a pus in fata unor secrete asa cum vrea sa se inteleaga din carte ,problema cu el este ca a spart codul nescris in care un fost ofiter nu are voie sa dezvaluie secrete de stat.
dar ….odata tradator …mereu tradator…..
interesant insa cum Canada a devenit locul unde gasesti fascisti,legionari,fosti mossadisti,fosti securisti,etc…etc…
3 StefanN // Oct 15, 2007 at 10:49 am
“Si acum, fiindca suntem oameni liberi intr-o parte a lumii libere ce isi zice democrata si civilizata (civilizatia, totusi nu inseamna numai a nu mirosi a transpiratie) sa ne permitem si intrebarea: este posibil sa avem evrei in Romania fara Mossad?!? ”
Domnule Florea, la o asa intrebare cine poate sa ne raspunda cel mai “limpede” decat Sharon ?! Asteptam cosmetizarea !
4 sharon // Oct 15, 2007 at 2:18 pm
ca un bun evreu am sa va raspund cu o intrebare…..
cum se face ca romania ,care gazduieste actualmente ca cetateni 10.000 evrei este strabatuta azi de un puternic antisemitism ?
in special de cei tineri care habar nu au de Israel,nu au vazut evreu in viata lor,iar daca ii intrebi de ce ?
raspund ca asa au auzit..ca asa e bine sa faca !!
evreii -spre cinstea lor ,afara de facut bani ,mai au si talentul de a fi uniti si de a sari in foc unul pentru altul,daca e cazul eclanseaza razboi sa aduca inapoi un soldat.
oricum intrebarea e prost pusa……
@este posibil sa avem evrei in Romania fara Mossad ?@
asa ca am sa-l intreb eu pe autor-daca tot face publica o parere sau scrie un articol care ar trebui sa fie documentat si real:
a fost prins in Romania vre-un evreu de catre vajnica securitate dinainte si dupa “revolutie” facand spionaj ?
ei D-le Corneliu Florea ?
caci altfel este penal a pune intrebarea in felul in care ati pus-o…….
sa aveti o zi buna si nemirositoare !
5 Mihai Rapcea // Oct 15, 2007 at 5:54 pm
Eu sunt sceptic in ceea ce priveste asa-zisa “demisie” din Mossad a lui Ostrovsky. Cine a cunoscuty cat de cat modul in care functioneaza un astfel de servicu, stie ca din el nu poti iesi, odata ce ai intrat.
Ca si in cazul altor autori proveniti din “servicii”, misiunea acestui domn a fost aceea de a populariza si ridica in slavi eficientza si atotputerea Mossadului, care nu sunt nici pe departe atat de mari precum le prezinta Ostrovsky.
Genul acesta de carti sunt periculoase pentru ca intoxica opinia publica, creand o imagine falsa atat despre structura serviciului secret respectiv, cat si despre capacitatea acestuia.
Similar, un demers asemanator a incercat presedintele iranian care, la amenintzarea cu razboiul din partea SUA, a declarat ca la fiecare 3 iranieni aflati pe teritoriul SUA, unul este agent iranian, care abia asteapta sa saboteze…
Sa fim seriosi…
6 tudor // Oct 16, 2007 at 5:16 am
“a fost prins in Romania vre-un evreu de catre vajnica securitate dinainte si dupa “revolutie” facand spionaj ?
ei D-le Corneliu Florea ?”
Si o alta intrebare :
Cine a infiintat securitatea in Romania?
ei D-le Corneliu Florea
7 Ich_Will // Oct 16, 2007 at 10:17 am
Nimeni nu a negat ca sinteti un bun evreu, domnule Sharon, iar propaganda pe care o intretineti pe acest site demonstreaza acest lucru. Nu de evrei imi este mie frica, ci de bunii evrei ca Dvs. Va faceti datoria cu cinste fata de tara Dvs. Nu vi se pare ca in acest context antisemitismul este un sentiment justificat printre pamintenii acestei tari? Nu este un lucru firec ca atunci cind intervine un microb in organism, sistemul imunitar sa reactioneze? Insa rolul Dvs. si al altora ca Dvs. este acesta: sa distrugeti acest sistem imunitar pacalindu-l, prostindu-l, anulindu-i valoarea. Si cu toate acestea, nu sinteti atit de valoros pe cit va imaginati. Orice organism are si planuri ascunse de aparare, oricite sisteme de control si spalare a mintii veti inventa Dvs. Veti invinge, nu zic, dar va veti prabusi in curind dupa aceea in propria…. (gasiti Dvs. cuvintul). Atunci va fi momentul sa ne ridicam noi, care vom supravietui, si sa reconstruim trupul acesti tari ai al acesti lumi. Pina atunci, va invit, domnule Sharon, sa va faceti lucrarea in relativa liniste. Stiti cum prcedau domnii pamintului astuia cind veneau liftele pagine peste ei, cita frunza cita iarba? Ii hartuiau, zi si noapte, ii sapau la radacina. Voi ne distrugeti pe fata, noi va sapam pe ascuns. Nu prin organizatiile nationaliste luptam noi, ci avem o arma mult mai redutabila, pe care nu o simtiti. O subestimati, o dispretuiti, dar prin ea vom invinge. Care este aceasta? Dati cu cutitul in aer, sa vedeti poate o nimeriti!!!!
8 sharon // Oct 16, 2007 at 4:02 pm
stimata doamna ….exagerati…ma vedeti in posturi la care eu un modest functionar nu sper sa ajung.
dar dumneavoatra…toata stima ,cat de aprig, cat de incisiv, cat de dur -asi spune- luptati
Pacat ca Constantin Daniel Rosenthal (pictorul,nu bancherul) nu mai traieste ,ati fi devenit nemuritoare sub penelul lui….romania revolutionara…..cat sunteti de patetica …
sau stiu eu,daca v-ar fi auzit s-ar fi cait amarnic ca a inceput tabloul…
banuiesc ca nu aveti posibilitatea ,altfel ati arde tabloul …mama lui de jidan,sa puna mainile lui jegoase pe steagul romaniei…..
oricum ,va promit sa calc cu mare grija ca nu cumva sa simt arma aia redutabila ca-mi intra in picir sub forma unui cui ruginit…
9 sharon // Oct 16, 2007 at 4:13 pm
STIMATA “ALTERMEDIA”
v-si ruga sa-mi postati replica,
mi-am cerut scuze in modul cel mai sincer de la D-na ich-will daca am suparat-o cu ceva.
pana acum am pastrat un ton moderat, cautand sa nu generez dispute inutile si fara legatura cu articolul respectiv
am sustinut parerile mele personale fata de anumite subiecte ,pareri pe care redactia dv le-a publicat in modul cel mai corect.
dar daca se ataca persoana si nu ceea ce scrie ,ma vad obligat sa ripostez.
nu eu sunt raspunzator de pacea lumii si nici de bunastarea ei sau de problemele romaniei sau ale israelului.
multumiri pentru intelegere si rabdarea dv .
cu stima
sharon eliezer
sharon0740@yahoo.com
10 corneliuflorea // Oct 16, 2007 at 9:39 pm
Fiecare autor autonom este interesat de opiniile cititorilor, pentru ca intotdeauna are ceva nou de aflat, de invatat. Revin la MOSSAD, acum cind deja s-au postat noua comentarii, dintre care patru apartin internautului Sharon, care imi pune intrebari dar ma si ameninta direct, pentru libertatea mea de expresie, pe care conform United Nations Universal Declaration of Human Rights le am, dar mi-le neaga internautul Sharon. NU numai ca am aceste drepturi dar pot sa le fac cunoscute si sa le transmit liber, fara sa-mi cer voie de acest internaut sau altii…
Pe rind: in primul comentariu este uimit cum Canada a devenit locul unde gasesti, fascisti,legionari, securisti, etc. Asa-i Canada loc pentru toti ce isi respecta concetatenii si legile !! Ati uitat sa mentionati ca in Canada sunt si evrei de treaba veniti din Romania, via tara fagaduita. Multi, foarte multi.
In cel de al doilea comentariu pune “placa cu antisemitismul din Romania” Nici nu se putea altfel. In acest caz il intrebam cum se face ca toti mai multi evrei din Israel isi revendica cetatenia romaneasca pentru ei si urmasii lor.
Se stie astazi ca basarabenii au mari probleme sa-si redobindeasca cetatenia romania, nu israielieni, care la cerere isi primesc cetatenia romana acasa, prin “first class mail” Apoi ma trage de urechi intrebindu-ma cum imi permit eu sa pun intrebari fara sa fiu documentat !! Esti ilogic domnule: intrebarile se pun pentru a afla, a ne documenta !! Si inca ceva, nu mai amenita cu penalul, pe cei ce nu scriu pe placul dumnitale. Fiti rezonabil, nu ingust si ilogic, traim in mileniul trei, nu pe vremea lui Hitler si Stalin, a securitatii timpurii din RPR. Ma mai intreaba cum securitatea romana nu a prins niciun evreu facind spionaj. Nu stiu. Presupun ca spionii evrei sunt foarte inteligenti, nu atit de inteligenti ca americanii care i-au prins (sic) Apoi pe vremea celei de-a doua securitati (1965-1989) treburile astea nu se faceau publice, pe intuneric le dadea un picior in fund pina in tara fagaduintei. Ceausescu a iubit deopotriva evreii si palestinienii, era un mare democrat pe plan extern (sic) Dupa 1990, zarva mare, serviciul inteligent roman in toate ziarele ca artistele de Hollywood,cu Astalos in frunte la comercializarea dosarelor, siguranta nationala ioc, plus ordin de sus “Mossad-ul e tabu” Nu stiu, aud si eu. o fi n-o fi, e totusi liber sa ne intrebam. In Romania se vorbeste si se scrie de CIA, MI6, CSIS, ASIS, chiar si de nemuritorul KGB, numai de MOSSAD e interzis, ca ne da internautul Sharon in penal. Dragutule, pe mine nu ma mai sperii cu” bau-bau vin cu anti semitismul si te pap”. Si eu am papat mincare de lagar, mie nu are ce sa-mi mai faca, eventual sa ma scape de batrinete. In al treilea comentariu, internautul Sharon se da tare la o internauta care parea foarte plictisita de el. Avea dreptate, internautul acesta pare platit cu ora de comunitate sa stea la usa ALTERMEDIEI si sa se lege de toti, sa-i eticheteze pe toti de antisemiti, sa puna tot felul de intrebari nelegate de subiect, sa ameninte cu penalul , e obositor pina la dezgust. Draga Domnule Sharon de ce nu scrii dumneata articole care iti plac, cum va plac si le publici in toata mass media bucuresteana si israeliana, ca e liber si pentru dumneata, cum e si pentru noi. Nu te adinci in istorie sa gasesti valori evreesti, le stim si noi, le apreciem. Uite iti dau eu un subiect, scrie un articol despre Milton G. Lehrer, un mare evreu pentru romanii si evreii ardeleni, dar total ascuns de mass media bucuresteana de azi…
In cel de-al cincilea comentariu este ambigu, intre ce mare umanist este dinsul si ce nemernici sunt internautii care ii ataca persoana. Vai,vai,vai ce ticalosii is antisemitii astea, cum isi permit ei sa aiba libertate de expresie impotriva internautului Sharon ….
11 Ich_Will // Oct 17, 2007 at 9:32 am
Domnule Sharon, nu va impacientati. NU este atac la persoana ceea ce am incercat, ci un simplu experiment. Lucrez intr-un mediu cu mai multi evrei. Prin firea mea de crestin, bineinteles ca am simpatii pentru acesti oameni, insa am vazut ca unii dintre ei sint de-a dreptul inumani. Discutam cu cineva despre cum sa deosebesti un evreu om de treaba de un evreu “adevarat”. Si mi-a zis: pune pe unul la urmatorul test: arunca-i in fata diferite acuze si daca 1. Pune poalele in cap ca tigancile prinse la furat: 2. Te discrediteaza; 3. O face pe democratul si pe victima inocenta, ei bine atunci sa te feresti. Mi-a incitat interesul si m-am folosit de Dvs. ca sa atestez aceasta teorie. M-a amuzat cumplit cind am vazut ca omul avea dreptate pe cind eu credeam ca e doar o gluma.
In privinta pericolului aceluia ascuns, desi nu v-ati dat seama care este, l-ati numit exact. Nu Dvs. ati vorbit, ci Duhul lui Dumnezeu. Este, cu adevarat, o tepusa, un cui cum ii spuneti, ruginit, caci de mult nu v-a mai sfirtecat, ati invatat sa va feriti de el, sa calcati cu atentie. Numai ca acel cui ruginit nu va va intra in picior, ci de-a dreptul in beregata, atunci cind veti mushca pamintul.
A, daca va pregatiti sa ma acuzati de fundamentalism, terorism, antisemitism, rasism, extremism si toate alea, nu va mai obositi degetele pe taste. Aruncati-mi in fata o singura acuza care (stiti bine) le cuprinde pe toate: CRESTIN (prost, fara valoare, animal nu om, sau cum mai vreti DVS., dar CRESTIN).
12 sharon // Oct 17, 2007 at 12:05 pm
Stimata doamna….perseverati…..cine stie ….??
Mosadul -caci despre el este vorba in articol -are atat de putini oameni…..!
13 Dan // Oct 17, 2007 at 12:21 pm
Ich_Will, cred ca abuzezi de sintagma “crestin”. Atitudinea ta in schimbul de replici cu sharon nu e in nici un caz crestineasca.
Sharon: la intrebarea cu “puternicul antisemitism” ti-ai dat singur un raspuns indirect, amintind ca evreii “declanseaza un razboi ca sa aduca inapoi un soldat”. Un popor care calca pe cadavre (la propriu) ca sa-si satisfaca propriile interese (si sa-si afirme in mod arogant presupusa superioritate) poate fi temut, invidiat, dar in nici un caz simpatizat.
14 sharon // Oct 17, 2007 at 1:43 pm
stimate d-le Dan ,imi scot palaria in fata logicii Dv.
-vecinii pot intra in teritoriul unui stat si rapi 3 soldati la nordul tarii,altul in sudul tarii, in pauze trag rachete in localitatile unui stat suvean si independent,localitati care nu sunt in divergenta in cadrul conflictului general si toate astea sa ramana fara raspuns?
spuneti asta copiilor care pleaca dimineata la scoala si nu stiu unde va cadea racheta,spuneti asta gospodinelor care sunt la cumparaturi si aud sirena ,spuneti asta familiei lui Ron Arad disparut de 30 de ani fara ca vre-o organizatie crestineasca sa se intereseze macar o data care e soarta lui,asa cum se grabesc la nevestele palestinienilor inchisi pentru acte teroriste…
dupa eliberarea a sute de detinuti ,nu am primit nimic ,nici macar informatia daca soldatii traiesc sau nu….
nu spun ca replica armata nu a fost inutil de dura si de intinsa .
recunosc asta .
dar 1/3 din tara a stat in adaposturi 2 luni cu masca la indemana .
credeti ca este o placere ?
va asigur ca nu si nu v-o doresc.
15 sharon // Oct 17, 2007 at 5:07 pm
Stimate domn -Corneliu Florea
Nu totdeauna stilul telegrafic al mesajelor servesc pozitiv pe cel ce le scrie dupa cum nici mesajului ce se vrea transmis.
Am recitit cele scrise de dv .
Intr-adevar,va puneti o intrebare ,nu faceti o afirmatie nefondata .
Asa ca, imi retrag cuvantul “penal” intrucat nu ati facut o afirmatie fara acoperire si nu ati lezat pe nimeni.
Cu permisiunea dv adaug doar, ca la fel de obositor -pana la dezgust -este intretinerea, ,hiar cu intrebari nevinovate, a urii si a blocarii oricarei posibilitati de dialog si intelegere ,de cunoastere si apropiere intre celor doua popoare.Si ca Dv sunt multi,de ambele tabere.
Caci experienta mea din ultimii 5 ani imi spune ca se poate .Se poate discuta corect,se poate acuza si disculpa,dar mai ales se poate INVATA.
Asta pe site-ul ce il conduc in toti acesti ani si unde participa activ peste 1000 membrii ,nu in armonie deplina, dar cu respect fiecare pentru parerea celulalt ,ca si in diversele alte locuri unde scriu.
In final ,nu vad de ce va surprinde redobandirea cetateniei ?
Cine o vrea face cerere,plateste si asteapta 3-6 luni pana vin actele de nastere si de casatorie si in final pasaportul
Asta in Israel si in oricare tara din lume cu care Romania are relatii diplomatice.
Dar trebuie facuta cerere si exprimata aceasta dorinta .
Ori ca si Paul Goma ,probabil ca nici cetatenii teritoriilor din afara Romaniei nu fac demersurile necesare.Sau Romania are alte interese in ceea ce ii priveste.
Nu ma puteti acuza pe mine care am venit devreme in gara, ca prietenul dv a pierdut trenul….. Parerea mea.
16 Dies // Oct 17, 2007 at 11:58 pm
Pana una alta, sharon, ca bun evreu ce esti, ar trebui sa “sari in foc” pentru conationalii tai pentru ca daca nu stiai sunt in razboi..permanent din 1948 incoace! Chiar ! De ce nu te duci tu la ai tai? Sau aceasta notiune “ai tai” iti este straina?
PS: Ce spuneti despre esecul rasunator al mossadului si al armatei israelului cand au incercat sa invadeze Libanul? Nu au reusit sa inainteze mai mult de 500 de m pe teritoriul libanez!
Ce se aude cu soldatii evrei “rapiti” ? Vorba vine rapiti pentru ca evreii nu sunt pe teritoriul lor acolo!
17 sharon // Oct 18, 2007 at 2:32 am
domnule Dies.
Avand in vedere ca stau la Tel Aviv,daca aveti nevoie de informatii pentru a va completa golurile ,va stau la dispozitie.
Pentru inceput ,va comunic ca rapirea s-a petrecut pe teritoriul Israelian ,retragerea din liban s-a petrecut acum 6 ani.9vezi si alte surse internet -google de ex )
Spuneti de razboi ? cine cu cine ? ca pentru un razboi ca si pentru un tango trebuiesc minim doi…
de la mine nu se vede razboi….autobuz cu copii si batrani explodat nu pare a fi razboi.
cu iordania e pace,cu egiptul e pace,cu libanul e liniste,iar siria sta cuminte de frica.
restul ? bande inarmate de fundamentalisti islamici care nu-i lasa pe palestinieni sa-si vada de treaba ,sa munceasca si sa iasa din saracie.
de ce-ar face-o ? cu ce ne-am mai ocupa noi aici daca ar fi liniste ???
18 Dies // Oct 18, 2007 at 4:06 pm
Ma bucur ca stati in acolo unde spuneti. Sper sa va mai aduceti prieteni din alte tari.
Vreau sa va reamintesc ca rapirea s-a petrecut pe teritoriul Palestinei….asa zisul stat israel este o creatie artificiala si recenta si eu (ca multi altii) nu o recunosc! Pot sa iti dau si eu surse de pe internet.
Apropos, Stalin a facut o Republica Evreiasca (chiar asa se numea si era in componenta URSS) dupa al 2-lea razboi mondial unde a trimis ceva de-ai vostri! Am uitat sa precizez unde era situata: la extremitatea nord-estica a Siberiei! Acolo macar nu deranja pe nimeni si nu lua din pamanturile nimanui!
Iordania si Egiptul au guverne si presedinti pro-americani (implicit pro-israelieni), dar opinia publica are alta parare. Siria nu sta “cuminte”..asta e impresia voastra (va credeam mai bine informati), iar inaltimile Golan se vor intoarce la ei dupa ce au fost ocupate cu japca de voi!
In Liban Hezbolah a devenit mai puternica si a atras mai multi simpatizanti (pe langa ca ati pierdut razboiul militar, l-ati pierdut si pe cel psihologic si mediatic).
Palestinienii sunt saraci pentru ca voi nu ii tratati si ii tineti ca pe sclavi dupa garduri de beton si sarma ghimpata, sub embargouri si intretineti disensiunile dintre diverse formatiuni palestiniene (aici avand si mossadul de lucru punand la cale atentate pt a mentine starea de razboi civil).
Dupa cum recunosti, daca ar fi liniste, voi nu ati mai avea nimic de facut si ar trebui sa va luati bagajele si sa o intindeti!
PS: Se anunta frig in Siberia!
19 sharon // Oct 18, 2007 at 6:49 pm
ce sa-i faci d-le Dies….
asa e firea omeneasca …contradictorie….
unii pun cuptorul la incalzit,altii vad frigurile siberiei ca o varianta.altii au vazut Canalul o varianta pentru propria populatie sau bombe cu napalm pentru vecinii lor
Trebuie sa fi facut pentru a aplica asemenea solutii…personal va vad foarte potrivit .
felicitari.
cat despre noi, ne-am hotarat sa nu ne lasam aruncati in mare si sa continuam sa facem ceea ce nici-o o tara nu a facut in 50 de ani asa ca sa le stea in gat comentatorilor de duzina.
i-am batut pe “razboinicii ‘din jur care au venit peste noi si credeau ca suntem de paie si i-am impns inapoi ca sa se invete minte si sa stea cuminti…
interesant ca ONU si lumea civilizata ara alta parere despre situatia din zona.
asa ca sunteti in minoritate si cu documentarea si cu aprecierea situatiei.
cand afara de vorbe si amenintari o sa aduceit si date concrete vom continua dialogul.
iar ca sa nu plictisim atata lume (cer scuze de la Altermedia) aveti mai sus mail-ul meu.
pentru tot ce ati vrut sa stiti si v-ati jenat sa intrebati va stau la dispozitie….
20 Dies // Oct 18, 2007 at 8:45 pm
Continuati sa faceti ceea ce faceti pentru ca sunteti sustinuti de Satele Unite! Fara sprijinul lor si, initial si al Marii Britanii, nici nu ati fi existat si nici nu ati fi putut rezista.
ONU nici acum nu este de acord cu harta statului israel , desi l-a recunoscut (cu alte granite!).
“Au venit peste noi” e o gogomanie plina de intoxicare! CINE A VENIT PESTE CINE, mister Sharon?
“Lumea civilizata” este o sintagma scoasa din palarie atunci cand nu mai exista argumente. In plus, mai este si subiectiva pt ca civilizatia nu inseamna numai sa ai autostrazi si sa mananci hamburger!
Canalul nu a fost o “varianta pentru propria populatie” pentru ca daca cititi putina istorie lucrarile lui au inceput cand Romania era sub ocupatie ruseasca, deci a fost o varianta ruseasca de reprimare a rezistentei romanesti. Ca a fost continuata si dupa plecarea rusilor si dupa venirea lui Ceausescu la putere este o problema de strategie economica si comerciala.
Zambesc cand vorbesti de bombe cu napalm…pai tocmai voi si americanii ati folosit arme de distrugere in masa: la Fallujah in 2004 s-a folosit fosfor alb (napalmu e foc de paie pe langa asta), proiectile cu uraniu imbogatit care asigura si acum o radiocativitate nociva a solului; acum cateva decenii israelul incarcase o bomba atomica in avion si o trimisese spre Damasc (sau te faci ca amanuntul asta ti-a scapat ?).
In plus, recent mossadul recomanda un atac nuclear impotriva Iranului. (stirea a aparut in ianuarie 2007).
Asa ca si punctul de vedere cu “teroristi” se schimba…
21 corneliuflorea // Oct 18, 2007 at 11:46 pm
Va multumesc, Draga Domnule Sharon, ca , mi-ati luat , vorba shlagarului: “un stone de pe pericard” Eram intr-un cosmar continu de cind m-ati amenintat cu penalul, fara ghilimele. NU cum imi scrieiti DVS acum: imi retrag cuvantul
“penal” Multumesc. Am avut un cosmar: se facea ca a venit Jean Ancel si cu Elie Wiesel si m-au dus intr-un lagar de exterminare a antisemitilor de pe pamant. Acolo ce sa vezi un babilon intreg, o treime din populatia lumii !! Am ramas ca la dentist, desi eu nu am dinti de aur in gura !! Omenirea s-a sclintit de cap. Chiar atitia, nu ma asteptam !! Am indraznit sa intreb pe unul “Da de unde sunteti atitia ?” Stiti ce mi-a raspuns: “De pe GOOGLE !!” Ramin si mai uimit “Cum de pe Google ?” “Simplu, zice, bati cuvantul antisemitism pe internet, apesi pe” search” si te dai la o parte ca se revarsa peste tine zeci de mii, te pot calca in picioare. Ma speriu rau, dar indraznesc: “dar, daca scriu cuvantul MOSSAD , asa cu doi de SS in mijloc ( sa ne aminteasca de Schutzstaffel ) ce se intimpla ?” “Acolo-s si mai multi antisemiti” si a plecat de linga mine … Noroc ca ati aparut DVS, asa din pamint si m-ati eliberat de “penal” Sa va dea cel de sus, sanatate. Eu va dau numai o sugestie:De ce nu dati DVS in penal pe GOOGLE ca sunt plini, plinuti de bani si daca afiseaza ce afiseaza, ce puteti citi, desigur sunt si ei antisemiti !! Pe ei, Draga Domnule Sharon !! Sunt o mina de aur, nu va uitati DVS la amariti astea de pe Altermedia Romania… ca nu stiu nimic despre poporul ales,
sunt plini de ura si neinformati … Nu pot tine un dialog globalist cu DVS !! Nici eu, am impresia ca DVS “le intoarceti ca la Ploiesti” Ati fost la Ploiesti ? Ploiestenii sunt un fel de evrei romani: tu le vorbesti de cartea lui Victor Ostrovski, ca sa mai afle si ei ce e prin lumea servicilor de informatie si ei incep cu antisemitismul !! Ciudati oamenii !! Tu ii intrebi de ce nu se scrie nimic despre Mossad , cu doi de SS, si ei te dau in penal. Daca ii intrebi de isi iau ei cetatenia intr-o tara “plina ochi de antisemiti” cum de nu le e frica de holo-bau-bau ei iti raspund ca e business-ul lor, si o intorc al la Ploiesti, ca se topesc dupa romani si tara lor . Poftim dialog !! Asa e ploiestenii nostri, le intorc cum vor, raspund numai la ce le convine, e smecheri , mai nou zic ca au high IQ …
Va las acum pentru totdeauna, mi-a facut mare placere cunostinta cu DVS, de acum inainte am sa le spun romanilor sa fie si ei mai uniti si hotariti, sa ia exemplu de Domnul Sharon din Tel Aviv Haifa !! Apropos colegul meu de banca din scoala primara, Schmeterer Adalbert si colegul meu de banca de liceu, Mares Andrei (frumos nume) sunt in Israel, le transmit salutari prin DVS. SHALOM !!
22 sharon // Oct 19, 2007 at 2:34 am
ma hotarasem sa ma opresc aici.ce-i mult nu-i sanatos.
dar sa vezi poveste ….dupa 7 milioane trei sute de mii saptezeci si cinci negrii mititei pe care i-a varsat Google pe masa doctorului Padeanu Dumitru fugit din romania sa se exprime liber a aparut un text:
@A mai inviat o mumie. …..din lumea de dincolo, apare Gustav Tontul, prietenul copiilor, cunoscut si sub pseudonimul literar de Corneliu Florea. Tocmai cand neamurile si prietenii se pregateau sa ii cante parastasul de 7 ani si sa se dedea la betie si orgii in jurul mormantului, apare asta, mai vioi ca niciodata, pus pe demascat dujmanii poporului……
Dar nu stim sigur, s-ar putea sa fie, la fel de bine, spiritul lui Eminescu sau al lui Zelea Codreanu, venit sa curete lumea de pacate si sa puna la loc icoanele in scoli…
Doua sunt temele pe care Corneliu Florea le trateaza inca de acum 4-5 ani, de cand l-am vazut prima data pe altermedia: Eminescu si Patapievici. Pe Eminescu il iubeste, are si poster cu el in baie, iar pe Patapievici il uraste si ii pune blesteme la vrajitoare de fiecare data cand ia pensia.
E din nou de inteles de ce il uraste pe Patapievici. La scoala de asistente pe care a urmat-o el in tinerete nu se citeau decat clasicii marxism-leninismului @
urmeaza doua citate din lucrarile doctorului
@ “agresiunea etica la care cu nejustificata abjectie morala ma supui e de natura a-mi trezi cele mai ardente sentimente anti-nationale, drept pentru care acum o sa imi iasa din cap un fel de caracatita care o sa te muste de gat”.
“constructia culturala de la baza corpului politic in numele caruia imi amputati libertatea de decizie nu va fi decat catalizatorul schismei interne a societatii pe care o reprezentati, drept pentru care o sa va introduc aceasta furca in burta, in numele contemporaneitatii din care aleg sa ma revendic neconditionat”@
aici se termina citatulde pe <
23 altermedia_ro // Oct 19, 2007 at 9:22 am
Domnilor sharon si corneliuflorea, nu mai bine faceti schimb de adrese ca sa va luati ‘in balon’ in particular?
Iertati-ne ca va reamintim, dar acesta spatiu va sta la dispozitie atata timp cat aveti ceva de spus pe marginea articolului din capul paginii. Nu putem incuraja disputele personale.
24 Ich_Will // Oct 19, 2007 at 10:12 am
Domnului Dan, la replica “Ich_Will, cred ca abuzezi de sintagma “crestin”. Atitudinea ta in schimbul de replici cu sharon nu e in nici un caz crestineasca.”
Va raspund tot printr-un citat tot dintr-un Dan (Puric): “Romanul trebuie sa invete nu sa actioneze, ci sa reactioneze”. Trebuie sa recitim “Miorita” si sa-i intelegem tilcurile si intelesurile crestine. Caci cele superficiale nu sint defel crestine!!! A pune miinele pe chept atunci cind fiinta ta, a familiei tale si a neamului tau sint atacate inseamna sinucidere morala, in nici un caz atitudine crestina. Dupa atitia ani de comunism si de capitalism, este firesc sa nu mai pricepem atita lucru.
25 corneliuflorea // Oct 21, 2007 at 4:43 am
CATRE REDACTIA ALTERMEDIEI
DREPT LA REPLICA
Cind unui evreu ii multumesti, ii doresti sanatate in viitor iar la despartire ii spui SHALOM, iar el iti intoarce toate astea cu insulte, calomnii si falsuri ( NU poate dovedii ca acele paragrafe postate de el imi apartin. Eu nu scriu asa ceva.) inseamna unul din doua lucruri. Ori e vorba de tulburari grave de personalitate ori “by way of deception” ….
Cit va priveste pe DVS, REDACTIA, va inteleg.
Ar fi bine, totusi, sa cititi si meditati la ultimul mesaj trimis de Ich_Will…..
DVS nu va spun nici SHALOM nici PACE, va
spun incredere si nadejde in a reactiona …
26 sharon // Oct 21, 2007 at 1:40 pm
Catre redactia “altermedia”
nu stiu din ce motive, postarea mea din 19 oct,se incheie fara a apare link-ul site-ului de unde am reprodus citatele.
revin cu aceasta trimitere pentru a-i aduce pacea d-lei Cornel Florea
cu multumiri anticipate
sharon
27 Dies // Oct 21, 2007 at 7:21 pm
Sharoane, Sharoane…hai sa iti dau un citat din clasici: ” un evreu si cand spune adevarul, minte; el spune adevarul pentru a ascunde o minciuna si mai mare”. E drept ca nu e valabila pt toti evreii, dar tie si …sionistilor se aplica!
In plus, cat timp exista cineva care, prin intermediul razboiului, poate sa-si mareasca bogatia sau sa o dobandeasca si, in acelasi timp, sa aiba puterea si influenta de a provoca o deflagratie, razboaiele vor ramane in viata!
Asta ca sa nu te mai intrebi ca tzatza Floarea in targ de ce…