39 responses so far ↓

• 1 toni // Feb 14, 2007 at 10:06 pm

  Intr-un alt mesaj asemanam avortul , un act prin care mama isi omoara copilul in pantece inainte de a se naste ( de multe ori cu acordul tatalui ) , cu ceea ce faceau paganii fenicieni din antichitate care-si jertfeau copiii zeului Baal.
  Zeii fenicienilor au ramas ca o amintire trista in cartile de istorie dar au fost inlocuiti cu alti zei moderni: comoditatea, fuga dupa placeri, sex libertin fara responsabilitate, etc. , zei spre adorarea carora se practica avortul azi.

• 2 boboc // Feb 14, 2007 at 10:39 pm

  este normal sa fie promulgata o astfel de lege care da dreptul femeii sa faca ce doreste cu viata ei.

  ESTE ABSOLUT NORMAL, JUSTITIE UNIVERSALA.

• 3 minerva // Feb 15, 2007 at 12:37 am

  avortul a fost interzis pina cum in Portugalia. ceea ce se facea pina aucm a fost o parte eugenista de selectie a ovulului sanatos.

  in Portugalia a fost cum a fost in Romania in timpul blocului socialist.

  femeia mai bine murea decit sa faca multi copii, atitia orfani, de unde exista, in Romania?

• 4 toni // Feb 15, 2007 at 6:46 am

  @boboc
  este normal sa fie promulgata o astfel de lege care da dreptul femeii sa faca ce doreste cu viata ei.

  Atunci este la fel de normal ca sa refuz incorporarea cand statul ma cheama la armata sa apar tara, este la fel de normal pentru un copil sa refuze sa mearga la scoala, este la fel de normal sa refuz sa platesc impozite sau asigurari de sanatate(cu conditia sa nu am pretentia sa beneficiez de asistenta medicala gratuita) , etc. Pentru ca pana la urma , daca omul face ce vrea cu viata lui , pentru toate acestea omul ar trebui sa fie lipsit de orice constrangere din partea statului .

  Am observat ca cei care militeaza pentru “dreptul” la avort sub pretextul Drepturilor Omului , nu sunt deloc niste idealisti care vor sa “lumineze” lumea , sa o faca un “loc mai bun” , etc. , ci au motive destul de egoiste si pamantene.
  Barbatul vrea sa aiba la dispozitie o femeie ca sa se distreze cu ea si sa nu aiba batai de cap pe urma cu cresterea copiiilor, activitate care i-ar consuma timp, energie si bani , resurse pe care altfel le-ar putea folosi pentru distractie , rasfat, obiecte de lux, etc.

  Prin legalizarea avortului , femeia este devalorizata , transformata de barbatul dominator intr-un simplu obiect pentru placere. Prin interzicerea avortului , relatia cu o femeie ar fi privita cu responsabilitate.
  Si culmea ,tocmai miscarile feministe , care pretind ca vor sa valorizeze femeia , militeaza pentru avort.

• 5 cristian // Feb 15, 2007 at 10:02 am

  Tare rău va fi duhovniceşte, dacă Portugalia va legaliza avortul. Observ că şi aici socialiştii/ comuniştii sunt tartorii. Aceştia sunt (de vreo 100 de ani încoace) cei mai efectivi călăi. Şi când te gândeşti, că teoria lor îl are pe om în centru, ori tocmai pe om îl distrug!?!

• 6 cristian // Feb 15, 2007 at 10:03 am

  Pt boboc: bag seama, că universalitatea ta este limitată, când vine vorba de fiinţa umană aflată în pântece!?!

• 7 kraken // Feb 15, 2007 at 12:08 pm

  din nou dezbaterea cu avortul, din nou aceiasi cu pro si contra care nu aduc nimic nou. anul trecut peste 10.000 de portugheze au facut avorturi in anglia si spania. deci se impune o lege care sa lase femeia sa decida daca vrea sa avorteze. cum se baga biserica sa-i impuna unei femei ce sa faca si ce nu? cu ce drept?daca femeia este majora decide ce vrea si daca e minora decid parintii. este important embrionul chiar daca a “contribuit” un violator, un betiv, un hadicapat, un cretin, si vine pe lume un copil cu genele criminalului dar nu este importanta viata si psihicul femeii. “prin legalizarea avortului femeia este devalorizata”…hahaha…si nu este devalorizata obligand-o sa se supuna unei sarcini nedorite fiindca e pacat sa avorteze:D

• 8 Daria // Feb 15, 2007 at 1:48 pm

  @boboc:”lege care da dreptul femeii sa faca ce doreste cu viata ei”

  perfect de acord, bobocel, omul trebuie sa fie liber si sa faca ce vrea el cu viata lui.Pana aici nu te contrazic.
  Dar dreptul copilului nenascut de a face ce vrea el cu viata lui cine-l apara ? De ce te gandesti numai la hoitul tau?

• 9 Bogdan // Feb 15, 2007 at 2:26 pm

  Kraken, Biserica are tot dreptul sa vorbeasca si “sa se bage”, pentru ca este cel mai mare organism civic din tara.

  BOR a fondat si are in intretinere 57 de orfelinate, 20 de azile pentru batrani, 74 de cantine sociale, 28 de cabinete medicale si farmacii - in acestea se ofera consultatii si medicamente gratuite sau compensate in cea mai mare parte - 21 de centre de diagnostic, tratament si asistenta pentru cei in dificultate.

  Tot sub patronajul BOR functioneaza asociatii si fundatii crestine filantropice, iar numeroase alte ong-uri private sunt intr-un fel sau altul sub girul Bisericii. Ca sa iti dau doar doua exemple: Asociatia Christiana/Fundatia Sf. Irina patroneaza un spital pentru bolnavi de cancer in faza terminala; Provita de la Valea Plopului, unde sunt cele mai mari centre pentru copii abandonati din tara.

  In 2005 BOR a cheltuit 200 de miliarde de lei pe acte filantropice.

  Iata ce ii da dreptul Bisericii sa vorbeasca.

  In ziua in care vor face cu propriile lor puteri macar a mia parte din acestea, atunci sa deschida gura si sa intrebe mistocarii care umplu forumurile “de ce isi permite biserica”. Uite d’aia.

• 10 Colors // Feb 15, 2007 at 2:29 pm

  kraken, ce-ar fi fost daca parintii tai decideau ca esti o povara? Sau poate chiar au gandit asta … nu toti copiii care s-au nascut au fost doriti, totusi multe mame apoi s-au bucurat ca au pastrat sarcina. Avortul ca practica criminala va continua oricum, dar conteaza cum este privit in societate ca o referinta morala. Asta ar putea limpezi pe multe tinere ce este moral si drept, nu doar ceea ce este mai comod. As comenta insa o prostie intalnita adesea de la oameni care par “intregi” la cap, adica nu au “gene criminale”: Care este diferenta intre un copil ramas orfan la cativa ani de la nastere si un copil nascut in urma unui viol? Este acesta vinovat? Nu are dreptul la viata? Este copilul mai putin valoros doar pentru ca nu a fost dorit in momentul conceptiei? Dar daca un alt copil nu mai este dorit la cativa ani de la conceptie? Multe casatorii incep bine si se sfarsesc prost? Ce garantie ai astazi ca maine copilul nascut din “dragoste” va ma gasi acasa ambii parinti?
  Ateii “cei luminati” acuza pe credinciosi de fanatism. Ia uite fatarnicie! Insa se grabesc sa ucida in pantecele mamelor pe judecati subiective ca ala e bun si celalalt nu e. Ba mai mult, dau etichete definitive si irevocabile asupra tuturor, evident si asupra lor insisi: unii sunt criminali … si vor fi toata viata, la fel si betivii si drogatii. E induiosatoare intelegerea si ajutorul de care se bucura unii nefericiti din partea “luminatilor”. Pentru acestia nu ramane nici o speranta, sunt “iremediabil” pierduti. Sunt chiar o povara, la fel ca si copiii “nedoriti”. De parca toti au fost doriti … Ce sa facem cu orfanii? Ahh, ne incurca, si asa avem probleme! Sa inceteze odata femeile sa mai faca copii! Si voi istetilor ati fost copii odata si poate si pentru unii dintre voi cineva s-a luptat sa va aduca pe lume. Unde va e DRAGOSTEA? Orfanii se pot adopta! Credeti ca sunteti asa de valorosi la gene incat daca voi nu faceti copii altii nu merita dragostea? Unii in rautatea inimii lor arunca averi pe tratamente sau “cumpara” ovule si sperma congelata, dar sunt incapabili sa ofere dragostea unui copilas ramas orfan. Ati plimba cainii toata ziua in parc dar nu ati da o paine la un amarat. Poate voi ignorantii sunteti chiar mai rai decat cei care lupta fatis contra crestinilor. Insa nu numai din faptele noastre, dar si din cuvintele noastre vom fi judecati. Si voi veti da plata voastra.

• 11 cristian // Feb 15, 2007 at 2:59 pm

  Pt Bogdan: f de acord cu ce-ai postat; ba chiar nu ai spus destule. Doar că nu ştiu, dacă kraken merită un răspuns!?!
  Ce observ şi la kraken acum, mai toţi cei ce sunt pro avort, în afară că se “gândesc” la “drepturile” femeii, se gândesc cumva (poate cu vinovăţie) şi la viaţa copilului. Şi atunci justifică avortul prin handicapurile pe care acesta le-ar putea avea: “chiar daca a “contribuit” un violator, un betiv, un hadicapat, un cretin, si vine pe lume un copil cu genele criminalului”
  În primul rând, un copil este o fiinţă omenească unică şi irepetabilă, chiar dacă este handicapat. Şi nu tb omorât sub nici un motiv! (Ce-ar fi să hotăească cineva, că kraken este handicapat şi tb erutanasiat, spre binele obştesc sau în baza dreptului nostru? Evtl, dacă este cazul, după eutanasiere să-şi ceară public scuze, că a făcut o greşeală!).
  Apoi, acceptând prin absurd, că handicapaţii tb omorâţi, din câte ştiu şi am citit, cazurile de copii concepuţi în urma violurilor, beţivilor, cretinilor, etc., sunt excepţia, şi nu regula. Pe cale de consecinţă, de ce ar tb să moară toţi ceilalţi copii nenăscuţi, absolut viabili şi sănătoşi, pt posibilitatea (şi nu certitudinea) ca din concepţia unui prăpădit ca mai sus, să iasă un copil handicapat? Nu este aici nici logică, nici democraţie, nici medicină adevărată, nimic!

• 12 kraken // Feb 15, 2007 at 5:58 pm

  multam fain, bogdan, de explicatii. asta si este datoria bisericii; acte de caritate, in casa domnului sa fie primit orice om, indiferent daca e credincios sau nu, sa aiba mila si compasiune fiindca de-aia il slujesc pe domnul. trebuie sa-i iubeasca si pe homosexuali, si pe curve si pe hoti fiindca toti sint fiii domnului.

  sigur ca poate milita, propovadui, da sfaturi credinciosilor si cui i le cere. dar nu are dreptul sa impuna omului cum sa traiasca. omul e liber sa faca ce vrea cu viata lui.

  cristiane, imi place patima ce pui, dar eu sint sincer; intre viata si trauma sotiei mele in cazul ca un copil s-ar naste cu un handicap sau i-at pune ei viata in pericol, prefer sa fie sacrificat embrionul, care oricat ati incerca sa convingeti si sa-l numiti copil, nu este un copil. si eu n-am spus sa fie omorat un copil handicapat, am spus ca asta se poate evita prin avort. si din fericire stiinta viitorului va reusi sa corecteze embrionii si sa se nasca copii sanatosi.
  si sint pro-avort fiindca fiecare femeie are dreptul sa decida daca vrea sa aiba copil sau nu. va place sau nu milioane de oameni gandesc ca mine si nu veti pute schimba legile. femeile sint tot mai constiente de drepturile lor, mai independente si mai emancipate. mai trist e de cele de pe la sate care-si provoaca avorturi cu andreaua sau coada ibricului.

• 13 Daria // Feb 15, 2007 at 6:47 pm

  Dar sa mai meditam un pic la logica pro-avortistilor (in paranteza fie spus,dumnealor ar fi trebuit sa fie primii tratati cu “binefacerile” avortului, dar daca au scapat…)

  -o femeie are 6 copii. Ar fi cam destui,chiar prea multi, nu?
  L-ati avorta? Desigur.
  Tocmai l-ati ucis pe Eminescu.

  -o femeie are un sot betiv, foarte betiv, ea este bolnava de TBC, cei trei copii de asemenea, bolnavi .Ramane iar insarcinata.
  Avort,avort, neaparat.Ar fi o nebunie sa-l lase.
  Da, tocmai l-ati ucis autorul Simfoniei nr.5, Ludwig van Beethoven.

  -o femeie naste 7 copii care mor ,unul dupa altul,la varste fragede.O boala necunoscuta ii secera pe toti.Ramane iar insarcinata.
  Ce-ati face in locul ei? Ati avorta desigur in primele 10 saptamani, n-are rost.
  Tocmai l-ati ucis pe autorul Rapsodiilor, George Enescu.

  si exemplele pot continua …
  Iata “binefacerile” avortului.

• 14 altermedia_ro // Feb 15, 2007 at 6:51 pm

  nu kraken, nu asta e rolul Bisericii. N-ai inteles nimic, si asta e simptomatic pentru toti necredinciosii care isi afirma cunoasterea cand de fapt nu au habar.

  Nu, rolul Bisericii e altul: misionariatul; si din indeplinirea acestuia rezulta firesc actele de caritate pe care le face Biserica.

• 15 Colors // Feb 15, 2007 at 7:48 pm

  Daria, mai frumos nu se putea spune, stiu ca din cuvinte nimeni nu se va schimba insa. kraken si altii ca el sunt precum virusii, avem nevoie din cand in cand tocmai pentru a vedea unde ne aflam noi insine. E infioratoare orbirea si rautatea de care dau dovada, si as avea intelegere intr-o oarecare masura pentru multe din neputintele lor. Si eu l-am negat pe Dumnezeu, si eu ma fac vinovat pentru un avort, macar ca nu stiam ce inseamna. Nimeni nu mi-a spus si am crezut ca multi alti tineri ca e ceva firesc. Aici e drama, ca majoritatea o fac pentru ca asa au stiut, asa le spun multi “medici”. Daca e legal nu-si bat capul cu problema morala. E o orbire infioratoare si multi au constiinta adormita de vremurile de acum. Dar de-abea cand vad cu cata vehementa apara unii avortul, atunci incep intrebarile. Un copil la 3 luni are toate organele la locul lui, ochi, manute, picioruse, inima ii bate … Am vazut un filmulet cum se omoara un copil. Imi este frica sa mai privesc inca odata, si nu pot regreta indeajuns fapta mea. Dintre toate relele facute in viata unui om cred ca asta e cea mai grava pentru care avem sa dam seama. Mi-as da bucuros viata mea sa pot readuce viata aceea. As fi putut si eu sa fiu unul dintre copiii sfartecati de un “medic” calau. Oare ce a simtit in acele clipe copilasul? Cat de mare a fost tortura pana a murit?
  Parintele Arsenie Papacioc spunea ca pentru copilul inca nenascut, burtica mamei reprezinta adapostul cel mai sigur. Cat de groaznica trebuie sa fie smulgerea chiar din trupul mamei!
  Nu-mi fac iluzii, credinta e de la Dumnezeu, asa cum si eu am primit-o si multi altii in diferite imprejurari.
  Dar e bine ca prin kraken si altii ca el, putem sa ne recunoastem noi ceilalti cat de mult ne-am apropiat de dreapta invatatura.

• 16 maze // Feb 15, 2007 at 8:33 pm

  multa lume crede ca avortul intr-adevar “rezolva” o problema (copil handicapat, viol, etc.). avortul nu “rezolva” nimic, ci dimpotriva, de cele mai multe ori complica situatia si mai mult. consecintele fizice si mai ales psihice ale avortului pot fi foarte grave.
  acel copil nu “dispare” in urma avortului, ca si cum n-ar fi existat…

  oricat as incerca, tot nu pot intelege cui ii foloseste un avort (in afara de cei care castiga bani din asta).

  intrebare pentru kraken: daca un embrion nu e o fiinta umana, atunci… ce e?

• 17 blanco // Feb 15, 2007 at 8:47 pm

  1. Avortul este consamnat in toate religiile si traditiile spirituale. Deci, este f. posibil sa acceptam si noi ca e o chestiune imorala. Deci, de ce ar avea nevoie vreun guvern sau organism interstatal sa impuna o chestiune imorala?

  2. Daca in loc sa se vorbeasca atat despre “pro si contra avort” s-ar face educatie sexuala in spiritul taoist si tantric, s-ar evita multe probleme. Chair daca religia, care acum nu mai are un ascendent moral asupra oamenilor, nu accepta aceste practici, oamenii tot fac sex si daca ei nu sunt educati, atunci fac sex orbeste si instictiv. Caci taoistii au zis de secole ca se poate face amor fara ejaculare si ca este chiar mai multumitor si sanatos.
  Merita studiat si aplicat!!!
  Succes

• 18 miriam // Feb 15, 2007 at 9:47 pm

  Biserica nu este de acord cu avortul, asa cum este firesc conform principiilor dupa care se desfasoara viata crestina, dar multi reprezentanti ai acesteia admit tacit ca se nasc prea multi neinspraviti mai ales la nivelul paturilor sociale cele mai defavorizate.
  Acestia sunt lipsiti ulterior nu numai de surse minime de subzistenta ci si de posibilitatile cele mai modeste de educatie si instructie.
  Cu alte cuvinte sunt niste rebuturi ale societatii. Mamele lor nu apeleaza aproape niciodata la avort pentru ca nu au bani, chiar daca in Romania acest lucru este legal.

  Nu stiu in ce masura legalizarea avortului in Portugalia va rezolva problema asemanatoare de la ei, pentru ca la avort apeleaza tot femeile care au bani si posibilitati de a creste un copil.
  Biserica trebuie sa aiba si rolul de a face educatie in rindul acestor paturi defavorizate, ca sa evite prin alte metode decit avortul sarcinile care duc la nasterea unor asemenea rebuturi.

• 19 kraken // Feb 15, 2007 at 10:43 pm

  un embrion este un embrion. depinde unde se dezvolta. poate fi uman sau animal.

  “oricat as incerca, tot nu pot intelege cui ii foloseste un avort”
  hai ca m-a furat conversatia. n-aveam de gind sa mai raspund. avortul foloseste nefericitei care se vede obligata sa avorteze. ca nici o femeie nu avorteaza de placere ci de nevoie. o fata de 15 ani, eleva, de ex., trebuie sa avorteze daca ea asa considera, daca vrea sa-si continue scoala, daca se vede incapabila sa creasca un copil, daca ii e rusine, daca ii e frica de parinti, etc. e mai bine sa avorteze decit sa-si puna funia de git. va preocupa embrionul dar nu va preocupa ce simte femeia. doar tiganii (si aici intra tiganii, africanii, indienii, arabii, filipinezii) toarna copii cu nemiluita de la 14 ani fara sa-i preocupe ce se intampla cu acei copii, daca vor ajunge aurolaci sau hoti. pentru dvstra. chinezii sint ultimii oameni, rai si satan in persoana fiindca permit avortul si interzic prin lege mai mult de-un copil.

  http://www.ziare.com/Romanii__din_ce_in_ce_mai_putini-66086.html

  @colors zici ” E infioratoare orbirea si rautatea de care dau dovada”…eu si altii ca mine…nu-ti place ce spun, foarte bine. nici mie nu-mi place ce spui dumneata dar nu trec la calificative personale.

• 20 Daria // Feb 16, 2007 at 10:46 am

  colors, cred ca te referi la filmul “STRIGATUL MUT”. Este ingrozitor.Cred ca oricine vizioneaza acest film, oricat de ateu si impietrit ar fi , tot este zguduit.Este imposibil sa mai ramai indiferent .
  Pe de alta parte, atitudinea celor care sustin avortul, oricat ar fi ea de “obiectiv” argumentata isi are radacina in necredinta ,desfrau si egoism, in lipsa spiritului de jertfa.De unde sa aiba ei jertfa, de la inspiratorul lor?
  Avortul este, intr-adevar, un lucru rau pentru ca moartea nu se poate corecta,dar nu trebuie sa uitam Iubirea si Mila nesfarsita .
  Nu numai ca un copil de 2-3 luni are toate organele dar embrionul poseda toata informatia genetica, din momentul conceptiei,asa ne spun savantii.
  un articol interesant aici
  http://www.misiune-ortodoxa.ro/news.php?extend.23

  @krake si celelate fete nevazute ale identitatii virtuale, pana n-o sa vizionezi filmul STRIGATUL MUT nu esti sficient de ateu.Un ateu adevarat trebuie sa fie “cult”, “citit”,”informat”.

• 21 Daria // Feb 16, 2007 at 11:27 am

  măi blancule, măi,bată-vă să vă bată de yoghini,cum amestecaţi voi mierea cu fierea, cum puneţi cuvintele satanei în gura lui Dumnezeu şi ne mai uraţi şi succes! Băieţi fini, n-am ce zice.
  V-a învăţat “gurul” bine.Ia să vedem ce zice “super-iluminatul”:
  „M-am culcat cu 6.000 de femei şi, cu ajutorul lui Dumnezeu, sper că le-am iluminat”.

  Să mai îndrăzneasca cineva să spună că este vreo iluminare mai dihai ca asta!

• 22 maze // Feb 16, 2007 at 12:38 pm

  kraken, definitia ta e…. nu e. reformulez. ce este un embrion uman? :P

  exista si alte solutii in afara de avort. pacat ca oamenii, in egoismul lor, nu le vad…

  daca fiica mea de 15 ani ar ramane insarcinata nu as lasa-o sa avorteze. si sub nici o forma nu ar trebui sa-i fie frica de mine… 8-|
  in asemenea cazuri, vina e a parintilor, care in loc sa ajute fata o trimit sa faca un avort si se prefac ca nu s-a intamplat nimic. si isi inchipuie ca i-au facut un bine…
  cunosc 2 fete de 14 si 17 ani pe care mamele lor le ajuta sa-si creasca copiii si sa continue scoala. nici una nu a spus ca ar fi preferat sa faca un avort. si mai cunosc pe cineva care a facut un avort ca sa nu afle mama ei ca ramasese insarcinata, si dupa aceea nu a mai putut dormi din cauza cosmarurilor si a incercat chiar sa se sinucida :(

  rusinea este ceva foarte prost inteles in ziua de azi. ne e rusine sa crestem un copil, dar nu ne e rusine sa “dam cu pisicu in populatie”, nu ne e rusine sa ne imbracam indecent, sa injuram, sa furam, sa ne batem joc de altii…
  nu ne e rusine sa “scapam” de un copil pentru propriul confort.

  solutia pentru “copiii cu nemiluita” ar fi putina abstinenta, ca doar nu suntem animale… (pana si alea se imperecheaza si fac pui in masura in care ii pot ingriji).

  sentimentele cuiva nu pot fi mai presus de VIATA altcuiva. embrionul este VIU. poate ca atunci cand femeia in cauza afla ca e insarcinata, se supara, isi face griji, si tocmai acest stres o poate face sa ia o hotarare pripita pe care sa o regrete mai tarziu.

• 23 Jericho // Feb 16, 2007 at 1:42 pm

  @kraken
  Mai baiete, degeaba incerci tu sa indreptatesti avortul, el este tot acelasi lucru cu uciderea, chiar mult mai rau, sa te uiti numai la niste materiale video pe aceasta tema. Eu am vazut cateva pe CD-uri. Nu am link-uri pe net sa-ti dau sa vizionezi un avort in desfasurare, dar poate ceilalti care posteaza aici iti pot oferi un link.
  Avortul are destule efecte secundare f. grave asupra femeii. Si eu nu vorbesc in nestiinta de cauza, ca sa ma dau mare, ci am in familia mea o bunica ce a practicat mai multe chiuretaje (nu stiu exact cate) si acum, la 75 ani, a ajuns schizofrenica de-a dreptul din aceasta pricina. Nu mai stie pe ce lume traieste, ba nici cati ani are, sa nu mai spun ca face tot felul de nebunii.
  Si inca ceva: tu chiar crezi ca femeile care avorteaza o fac aceasta deoarece pruncul lor (embrion, cum il numesti tu) ar avea vreun handicap sau ar periclita viata mamei? Sunt si astfel de cazuri, dar in general nu acestea sunt motivele.

• 24 Jericho // Feb 16, 2007 at 2:05 pm

  @blanco
  Iti recomand cu caldura cartea lui Danion Vasile “Jurnalul Convertirii”, cred c-o poti descarca de pe http://www.danionvasile.ro. Autorul a trecut prin aceste experiente yoghine si stie mai bine despre ce e vorba, ba chiar a fost si adeptul lui Bivolaru la un moment dat. Nu e nevoie sa crezi ceea ce scrie acolo, dar citeste-o macar din curiozitate. Tot el constatase la un moment dat ca majoritatea baietilor ce practicau tantra-yoga o faceau nu pt. ca credeau invatatura tantrica, ci pt. ca asta era calea c.m. usoara de a face sex cu fetele, care se implicau intr-adevar si sufleteste in aceste acte, multe crezand invataturile yoghine. Citeste-i cartea mai bine, vei intelege mai multe decat iti pot spune eu aici.
  Cat despre avort, parerea mea este ca parintii ar tb. sa-si asume responsabilitatea vietii sexuale, nu sa avorteze copii dupa cum au ei chef. “Dreptul femeii”, dupa cum spune kraken si cei asemenea, l-a cedat ea insasi cand a decis sa aduca o viata pe lume, nu conteaza daca a fost constienta de acest fapt sau nu. De ce sa sufere pruncii nenascuti pt. greseala parintilor? Daca chiar acestia din urma nu-i vor, n-au decat sa-i doneze dupa aceea, sa-i lase la vreun orfelinat, etc.

• 25 blanco // Feb 16, 2007 at 3:10 pm

  Daria draga, esti cu pluta! Daca ai argumente bine, dar asa pot si eu sa te terfelesc, doar de dragul de a scrie!

• 26 Colors // Feb 16, 2007 at 3:42 pm

  Da, acesta este filmul, iar cine doreste sa afle cum arata un avort:

  http://sfaturiortodoxe.ortodoxism.ro/media/Avortul-chirurgical.wmv.

  Cei care promoveaza cu bani campaniile pro-avort stiu bine ce fac, nu intamplator populatia Europei si Statele Unite au cazut prada acestei distrugeri, indreptata in primul rand asupra crestinilor. Democratia este revolutia ideologica prin care se realizeaza aceasta. Cei care se mira acum de problemele aparute in occident in urma politicii “multiculturalismului” si a “tolerantei” in acceptarea homosexualitatii ca ceva firesc, pot urmari cum si la noi se promoveaza aceeasi politica. In Germania s-a discutat eventualitatea aducerii de copii din alte tari mai putin afectate, cu o demografie inca pozitiva. Nu e intamplatoare nici lipsa de fertilitate tot mai accentuata in occident si care incepe sa-si faca simtit efectul si la noi.
  Avortul nu numai ca ucide copiii, dar ucide si mamele inconstiente sau le lasa cu boli grave si in multe cazuri fara posibilitatea de a mai naste copii.
  Trauma sufleteasca o resimt multe femei.
  Am cunoscut o tanara studenta de 20 de ani, afectata profund dupa un avort, silita de parintii ei. Nu numai ca a ramas marcata psihic, dar ajunsese sa se dispretuiasca pe sine. Cu toate ca am simtit sufletul tanar inca puternic, ii lipsea incurajarea si sfatul bun. Nu mai credea in casatorie dar isi dorea din tot sufletul sa aiba copil. Multe tinere se refugiaza in dragostea pentru copil, neprimind-o de la cei din jur. Oriunde ar fi sper sa ii fie bine.
  Un motiv pe care kraken l-a amintit este ca o eleva de 15 ani trebuie sa avorteze mai bine decat sa indure rusinea, mai ales ca si-ar rata viitorul, spune el.
  Poate daca nu s-ar arunca cu atata noroi peste Biserica Ortodoxa, poate daca la televizor nu s-ar mai incuraja libertinajul sexual ca fiind o practica fireasca, poate daca si scoala ar include mai multe ore de educatie crestina, pentru respectarea valorilor morale, atunci si fetele ar privi cu mai multa responsabilitate propria lor viata.
  La fel si tinerii. Viata nu este doar: “fac ce vreau si stiu ce fac”. Orice actiune implica o consecinta.
  Citeam undeva si am observat si eu aceasta: animalutele de casa pe care multi le au, in special cainii, raman cu un comportament jucaus, maturizarea nemaiavand loc. Se poate observa aceasta in comparatie cu cainii de cartier.
  Si noi oamenii am trecut la o astfel de faza. Americanii in special dar si ceilalti occidentali si incet-incet si romanii, de atatea jocuri pe calculator, privit televizorul si de la alte deprinderi de viata moderna, au pierdut contactul cu realitatile vietii, au pierdut responsabilitatea propriei lor vieti.

• 27 Vladimir // Feb 16, 2007 at 6:01 pm

  la 75 ani, a ajuns schizofrenica de-a dreptul din aceasta pricina. Nu mai stie pe ce lume traieste, ba nici cati ani are, sa nu mai spun ca face tot felul de nebunii.

  @Jericho, simptomele astea de senilitate le au si barbatii. Nu ma pricep la schizofrenie, boala pe care o au si copii si tineri de ambe sexe, dar in general multi batrani devin senili de nu mai stiu cum ii cheama.

• 28 maze // Feb 18, 2007 at 3:46 pm

  revenind la subiectul articolului… ideea e ca se incearca impunerea avortului fara sa se tina seama de opinia cetatenilor.
  asa se face peste tot. tarile care au legi impotriva avortului sunt presate si amenintate de unele organisme internationale. este de-a dreptul dezgustator. incearca sa transforme avortul intr-un simbol al binelui si al libertatii si vor sa il impuna cu forta tuturor. ca si alte reguli idioate (de exemplu pedepsirea negarii holocasutului) sau tot felul de “drepturi ale omului”.

• 29 meghido1 // Feb 18, 2007 at 10:40 pm

  @ kraken nu are sens (tu fiind un ateu) sa ti insir motive teologice impotriva avortului. vreau doar sa ti trimit o adresa cu primele 12 saptamani de viata ale fatului. costiinta ta va decide daca este crima sau nu.

  discutia a luat o alta directie. in text se spune clar, avort la cerere in primele 10 saptamani. deci, nu e vorba de nici o situatie speciala care pericliteaza viata mamei………. in acest caz, Biserica trebuie sa si impuna puctul de vedere si sa incerce sa i faca responsabili pe credinciosi si nu numai.

  mi a placut “poanta” cu taoitii si tantristii. pt informarea corecta a autorului acesteia, tin sa precizez ca scopul nostru in viata nu e placerea sexuala, ci procreerea. daca actul sexual ar fi fost insotit de durerile nasterii, iar nasterea de placerile facerii de copii, astazi, discutia noastra nu ar fi avut loc. tocmai de aceea, Dumnezeu Le a facut asa cum sunt, pt a ne inmulti si ai da Slava Lui.

  despre efectele avortului asupra fizicului si psihicului femeii stiu si cei pro avort. iata ce spune parintele Arsenie Boca : ” aceasta ordine naturala a sarcinii e singura cale care asigura sanatatea copiilor. salturile peste sarcini, lepadarile de copii, indiferent prin ce metode si din ce motive, ating sanatatea copiilor ulteriori, daca mai vin” (ridicarea casatoriei la rang de Taina). tot acest parinte spunea ca din cauza lepadarilor de copii pe noi ramanii ne vor domina tiganii, fapt confirmat chiar de o discutie anterioara a voastra.

• 30 kraken // Feb 19, 2007 at 12:04 pm

  @meghido, sint ateu fiindca mi-ar fi rusine de mine in primul rand sa debitez enormitatile pe care le debitezi tu si altii. m-as simti un idiot sa stau cu mana-ntinsa la mila domnului, sa-i aduc slava zilnic, sa ma supun orbeste unor povesti jidovesti. sinteti la fel cu perciunatii si musulmanii. cei mai habotnici pentru care scopul actului sexual este procrearea.
  tarile nordice si germanice unde crestinii sint protestanti in majoritate sint mai civilizate, oamenii mai educati si deschisi la minte. religia influenteaza foarte mult.

  pe noi romanii ne domina tiganii din cauza politicii ieri comuniste si azi capitalista care totdeauna au sprijinit tiganii si au avut,si au, guvernanti si securisti tigani. chiar daca am fi 30 milioane de romani, tiganii tot ar face ce vor fiindca sint scosi in fatza, sprijiniti, nu fiindca fac cate 10 copii inca de la 12 ani. chiar daca au multi copii nu se ridica intelectual, nu au gene pentru asta, tot in mizerie si ignoranta vor trai. ca arabii si negrii, multi si prosti.

• 31 maze // Feb 19, 2007 at 1:19 pm

  intr-adevar. e mai civilizat sa faci avorturi pentru ca nu ai chef sa ai un copil, sa-ti “eutanasiezi” parintii sau sotul “irecuperabil”, sa legalizezi prostitutia si drogurile, sa te lauzi ca esti homosexual si sa iesi in strada in chiloti tanga…

  aceasta “civilizatie” este de fapt o animalizare a omului. inteligenta de care vorbesti nu foloseste la nimic daca omul se orienteaza dupa niste impulsuri primare (bunuri materiale, sex, dorinta de putere, etc.). inteligenta nu inseamna neaparat acumularea unei cantitai mari de informatii, ci si aprecierea si utilizarea lor.

  logic si biologic vorbind, scopul actului sexual ESTE procreerea :))))
  organele sexuale nu sunt niste jucarii cu care sa obtinem tot felul de gadilaturi placute simturilor.

  noi, crestinii, nu stam “cu mana-ntinsa la mila Domnului”. Dumnezeu nu incurajeaza lenea, cersitul, “credinta oarba” sau ignoranta.
  si nici nu consideram rusinos sa-i multumim sau sa-i aducem laude. tie cand iti face cineva un bine ti-e rusine sa-i multumesti?

• 32 Jericho // Feb 19, 2007 at 2:06 pm

  @kraken
  Ciudata acuza pe care ne-o aduci tu ca anume suntem o secta evreiasca (gandire raspandita in general la atei si liber-cugetatori), in timp ce, consecutiv, evreii ne denigreaza, se dezic de noi, cred ca stii si tu ce parere au despre Crestinism (parere facuta publica prin rastignirea Mantuitorului si persecutarea Apostolilor). Ce sa mai zic de musulmani, care ii urasc pe crestini de moarte.
  Cat despre medicina moderna, eu nu mi-as pune viata in mainile medicilor; cunosc din propria experienta ca daca nu dai doctorului mita cateva zeci euro, in caz de boala\accident mai grav doctorul se ingrijeste superficial de tine. Iar exceptii din cate am vazut pana acum o fac doar doctorii credinciosi, pt. care medicina nu este un simplu mijloc de a-ti castiga existenta, o modalitate de a face bani, ci o chemare, vocatia lor. Dar ce spun? Tu nu vei pricepe asta niciodata deoarece mintea ta intunecata de pacat nu va vedea altceva in oameni decat interese ascunse, n-ar putea admite niciodata ca mai exista oameni care nu fac ceea ce fac pt. bani sau din vreun interes personal, ci din dragostea lor pt. Dumnezeu si creatia Sa.
  Nu are rost sa incerc sa combat toate afirmatiile tale kraken caci mi-ar lua prea mult si m-as abate si mai mult de la subiect, dar daca tot esti ateu, macar incearca sa nu fii unul prost, ci informeaza-te inainte de a spune ceva de la sursa, nu din auzite si din zvonuri. Un exemplu ar fi cel cu actul sexual, care n-are scopul exclusiv de procreare d.p.d.v. al Bisericii. Gandeste-te si tu, sunt si familii care nu pot avea copii din motive fiziologice, iar Biserica nu-i opreste de la unirea trupeasca.
  Intr-adevar, avortul nu este singurul motiv al declinului societatii in care traim, mai sunt si multe altele de natura spirituala, ca restul pacatelor oamenilor, care contribuie la satanizarea lumii, la decadenta si autodistrugerea ei, dar prin bagatelizarea, ignorarea sau negarea lor nu ajuti cu nimic, ci dimpotriva!

• 33 kraken // Feb 19, 2007 at 6:31 pm

  multam fain jerico ca ma facusi ateu prost cu mintea intunecata de pacat:) nu-i bai. judecata tipica a unui habotnic convins ca el are dreptate, ca el vede totul clar, ca dumnezei il lumineaza. patetici!

  eu i-am raspuns lui meghido care spune ca unicul scop al lor (presupun ca al crestinilor, ca dupa nick n-o fi vreun perciunat) este procreerea, nu placerea. sint convins ca exista chiar preoti care stiu sa-i dea placere nevestei:D

  pe mine nu ma intereseaza ce spune biserica.

  macar de-ati reusi voi, astia spiritualii si purii sa faceti lumea mai buna! da satan e-al dreacu rau:D apropo, tu citi copii ai? ti-ai adus contributia la cresterea populatiei? intrebare valabila si pentru tanara daria.
  eu am patru copii.

• 34 cristian // Feb 19, 2007 at 8:45 pm

  Pt kraken: draghe krake, hai să-ţi spun eu unde poţi vedea o mostră de habotnic care are tot timpul dreptate: uită-te în oglindă!
  Chiar nu-ţi dai sema, că tu întotdeauna ai dreptate, şi când emiţi adevăruri, şi când împarţi etichete???
  ” mi-ar fi rusine de mine in primul rand sa debitez enormitatile”
  “m-as simti un idiot sa stau cu mana-ntinsa la mila domnului”
  “sinteti la fel cu perciunatii si musulmanii”
  “nici mie nu-mi place ce spui dumneata dar nu trec la calificative personale.”
  Iete-te unde era ascunsă ipocrizia. Tu chiar nu-ţi dai seama ce scrii? Ori tocmai eşti beat?
  Nu mă înţelege iar greşit, poate că tu ai dreptate în cele ce scrii, în etichetări chiar…., dar: cine te-a pus pe tine să-i judeci pe colors, daria, jericho, meghido1 şi pe alţii asemenea???

• 35 kraken // Feb 20, 2007 at 2:16 am

  dear christian, a inceput postul pastelui.
  pace tie!

• 36 Jericho // Feb 20, 2007 at 2:32 pm

  @kraken
  Nu eu te-am facut prost, draga. Am constatat doar o stare de fapt, ca si cum as fi spus ca iarba e verde. Se vede din mesajele tale ca te dai campion in ale credintei, ca tu stii totul, dar de fapt habar n-ai despre credinta. Intr-adevar, noi suntem prosti, habotnici, retrograzi, iar tu esti destept, un adevarat intelectual, un om ce gandeste liber fara prejudecati, ce sa mai zic, ma mir ca nu te-au premiat cei de la NASA. Tu si cei ca tine emiteti tot felul de comentarii precum: “Biblia zice crede si nu cerceta”, “Biserica zice nu sexului”, etc. dar habar n-ai de aceste lucruri si altele, pt. ca nu te documentezi de la sursele pe care tu le invoci. Nicaieri in Biblie nu scrie crede si nu cerceta, te rog chiar sa cauti si sa-mi spui unde ai citit tu asa ceva, ca eu am citit altceva: “Cautati si veti gasi, bateti si vi se va deschide, cereti si vi se va da”, un indemn clar la a cerceta inainte de a crede. Cat despre sex, la ce sfant (caci sfintii reflecta pozitia Bisericii) ai auzit tu sa fi interzis relatiile sexuale, sa denigreze in vreun fel actul sexual? Biserica il consfinteste dealtfel prin Taina Cununiei; ceea ce interzice este viata sexuala libertina, lipsita de responsabilitate, aventurile “de-o noapte” si astfel de practici care nu implica o relatie adevarata de iubire, ci o metoda exclusiva de procurare a placerii fara gandirea la consecinte (si din aceasta cauza se produc multe avorturi, pt. ca tinerele raman gravide fara sa-si doreasca acest lucru, considerand avortul ca pe o scapare de “rusinea” de a fi mama la o asemenea varsta, sau pur si simplu fiind impinse spre acest gest de “prietenul” si rudele care nu pot accepta sa creasca un “copil din flori”; chiar si multe boli sexuale se transmit din pricina sexului iresponsabil, iar daca pui in fata prezervativul, iti spun ca acesta nu ofera protectie 100%, citeste pe ambalaj). Si inca ceva, Biserica nu promoveaza o viata bazata pe fiinta umana, ci una hristocentrica, de aceea este absolut normal pt. un credincios obisnuit, nu habotnic, sa-I dea slava lui Dumnezeu pt. fiecare implinire a vietii sale si sa-I ceara binecuvantarea in momentele importante ale vietii sale, precum casatoria. Numai prin aceasta Taina omul primeste binecuvantarea de la Dumnezeu sa se bucure printre altele si de viata conjugala cu persoana iubita.
  Mai bine spune pe sleau ce te doare, si nu te mai ascunde in spatele etichetarilor pe care ni le pui: tu de fapt te lupti nu cu noi, ci cu Dumnezeu; nu-L intelegi, nu esti de-acord cu creatia Lui si cu planurile Sale, deci din aceea spui ca nu exista, pt. ca de fapt tu Il urasti, si cum iti spui ca nu exista si oricum nu ai putea sa-L ranesti, dai in noi cu pietre sa-ti astamperi mania. Iar esentialul care te deranjeaza la credinta este faptul ca-ti cere sa renunti la mandria ta, sa te lupti permanent impotriva ego-ului tau, iar cum orgoliul tau n-are limite, normal ca tu consideri ca totul ti se cuvine si astfel e o prostie sa te smeresti, sa renunti la tine insuti. Iar modul in care incerci sa te indreptatesti este una dintre prejudecatile ateilor: credinciosii sunt plini de pacate, asa ca nu au dreptul sa astepte de la noi nimic; doar cine nu are pacate sa se ia de noi, sa ne ceara socoteala. Acestui rationament iti raspund: ai dreptate, credinciosii sunt pacatosi, ba mai mult, nu exista nimeni care sa n-aiba pacate; toti suntem pacatosi, pana si sfintii au pacate, e drept, mai mici ca ale altora, dar tot pacate sunt. Iar despre chestiunea cu a nu judeca este similar: eu nu te judec aici (si nu cred ca vreun credincios care raspunde in contradictoriu cu tine o face) ci iti spun pur si simplu parerea mea despre tine, fara ura (cum dealtfel si tu ai spus ce crezi despre mine, nadajduiesc ca tot lipsit de ura). Daca intelegi, bine, daca nu, iara-i bine; oricum eu nu voi mai reveni asupra acestor chestiuni in viitoarele mele interventii.
  Cer scuze Alter Media pt. comentariul lung si care se abate destul de la subiect, dar l-am considerat esential pt. limpezirea unor aspecte asupra carora nu voi mai reveni in urmatoarele postari. Multumesc pt. intelegere.

• 37 kraken // Feb 20, 2007 at 6:41 pm

  tu de fapt te lupti nu cu noi, ci cu Dumnezeu; nu-L intelegi, nu esti de-acord cu creatia Lui si cu planurile Sale, deci din aceea spui ca nu exista, pt. ca de fapt tu Il urasti, si cum iti spui ca nu exista si oricum nu ai putea sa-L ranesti, dai in noi cu pietre sa-ti astamperi mania.

  mai, baiatule, linisteste-te. presupun ca dupa ce-ai scris asta te-ai usurat, esti mai fericit si relaxat. n-are rost sa batem apa-n piua cu credinta in dumnezeu. eu te inteleg ca vrei sa demonstrezi ca ai dreptate. demonstraza tu ceea ce sustii. eu pot sa aduc sute de argumente de ce nu pot crede in povestile jidovesti. ce vrei mai mult? am zis totdeauna ca fiecare e liber sa creada in ce/cine vrea. care-i problema? dar sa nu incerce sa ma convinga ca ceea ce el crede e litera de lege si ca trebuie sa se supuna ceilalti care sint plini de pacate sau timpiti. e clar?
  parerea ta despre mine ma intereseaza asa cum ma intereseaza ce-a mancat basescu ieri. nu inteleg de ce mutati totul in plan personal. e ca tiganu, dai in tata, dai in mine. ce tot indrugi acolo de ura? poate pe tine te face un mesaj sa simti ceva, ura, bucurie, iubire, eu sint nesimtit, nu simt nimic in acest spatiu virtual. intru pe net ca sa ma distrez fiindca nu-mi place sa joc table sau sa stau la carciuma:D

• 38 meghido1 // Feb 21, 2007 at 5:43 am

  @ kraken cu alte cuvinte esti un FERICIT! nu debitezi prostii, nu te simti idiot……dar domnule CIVILIZAT , cum se explica ca in lumea voastra civilizata (unde idiotii sunt minoritari) exista oameni fericiti si oameni tristi (tristi pt ca nu si permit fericirea), bogati si saraci, satui si falamanzi, imbracati si dezbracati…….de ce aceste discrepante?! ce solutii aveti, voi, civilizatii la aceste probleme?!
  uite, noi idioti avem niste percepte dupa care ne calauzim (decalogul). nu furam, nu ravnim la averea altuia, cine are doua haine una sa o dea celui sarac, …..in felul acesta putand evita problemele “civilizatiei”. mai mult, legat de subiect, infranarea conduce la evitarea cazurilor de avort sau da raspandire ale unor boli cu transmitere sexuala.

  idiotu’ de serviciu’

• 39 Jericho // Feb 21, 2007 at 10:01 am

  @kraken
  Putin imi pasa ce crezi tu si nu vreau sa “demonstrez ca am dreptate”. Se pare ca n-ai fost destul de atent la mesajul meu: argumenteaza-ti parerile sau cand nu poti, spune “asa cred eu”, ca sa stie omul. Nu mai emite sofisme gen “stiinta spune”, “medicina moderna a descoperit”, etc. ci da niste surse precise (carti, articole, linkuri), ca asa pot emite si eu astfel de afirmatii gen: “Tutunul este f. bun pt. sanatate. O spun medicii. Se pare ca-ti mareste rata de viata si capacitatile mentale.”.