Datorită revistelor ilustrate chiar şi īn cel mai īndepărtat sat fetele ştiu că poţi numără pe degete agenţiile mari care deţin piaţa modei īn Rusia. Acestea sīnt «Modus Vivendis», «Fashion», «Point», «President». Nu se ştie cine este stăpīnul lor de facto. Cunoscătorii afirmă că unii nouveau riche din Rusia cumpără aceste agenţii pentru plăcerile proprii. Toate poveştile din revistele ilustrate despre viaţa de vis din Ţara modeling-ului servesc doar pentru a ademeni īn haremuri pe provincialele naive.
Pentru a răspunde la īntrebarea: este oare atīt de atrăgătoare munca manechinelor după cum o prezintă revistele de modă?, Express gazeta a fost ajutată de către cititorii competenţi care au trimis mesaje la adresa kremencova@eg.ru, precum şi de către regizorul Andrei Koncialovski care lucrează la filmul Viaţa ca-n vise şi de vestitul proxenet monden, Piotr Listerman. Un articol de Elena Kremenţova.
ANDREI KONCIALOVSKI, care le distribuie pe manechine īn filmul Viaţa ca-n vise, consideră că nu este nimic rău īn faptul că bogătaşii cumpără agenţiile de modele. Regizorul afirmă că filmările sīnt pe sfīrşite. Manechinele joacă pe ele īnsele. Rolul principal este interpretat de actriţa Iulia Visoţkaia. Apare īn film şi proxenetul de elită Piotr Listerman.
Nu văd nimic ciudat īn faptul că oligarhii sau oamenii bogaţi cumpără agenţiile de modele, spune Koncialovski. Īn Rusia actuală aşa şi trebuie să fie: totul se cumpără, se vinde, se acaparează şi se exploatează dur. Foarte multe femei vor să fie prostituate de lux şi să trăiască aproape de calea Rubliov. Problema este că această cale Rubliov are limite.
- Aţi fost vreodată la seratele de la Lujki sau Morozovka, acolo unde sīnt aduse manechinele la comanda oligarhilor?
- Nu am nevoie de aşa ceva. Īmi pot imagina totul şi fără aceasta. Mai ales că am consultanţi foarte buni. Spre exemplu, Piotr Listerman. El este chiar unul din eroii mei. E drept că nu joacă pe sine īnsuşi, el nu este actor şi un rol atīt de mare n-ar fi īn stare să-l joace, dar apare īn rolul unui chirurg plastician.
- El v-a convins că cele mai frumoase rusoaice visează să devină prostituate de lux?
- Nu le numiţi aşa! Prostituţia are un sens foarte larg. Lenin folosea acest termen īn tratatele sale, iar noi să nu-l folosim. Fetele nu visează să devină prostituate, ele vor să-şi aranjeze viaţa cīt sīnt tinere şi să obţină cīt mai mulţi bani cu ajutorul frumuseţii lor.
- Vă contraziceţi!
- Nu este adevărat. Dacă aceste fete ar avea cīteva milioane de dolari cred că nu s-ar fi gīndit la prostituţie. Ele pur şi simplu vor să aibă bani. Lăcomia le conduce, nu visele. Datorită revistelor ilustrate toată lumea vrea să trăiască frumos. Imaginaţi-vă că o sărmană fată trăieşte īntr-o gaură şi se gīndeşte cum să īnceapă o viaţă nouă, dar nimic nu cunoaşte şi nimic nu ştie să facă, bani pentru īnvăţătură nu are. Alege cea mai accesibilă, pentru ea, metodă, cunoscută de pe vremea lui Adam şi a Evei.
- Prin ce se deosebeşte un manechin de o prostituată?
- Prostituata nu are de ales: este datoare, deoarece este plătită. Manechinul alege: cu cine vrea să fie, cu acela este. Īn general, sīnt foarte tolerant la aceste tertipuri femeieşti, este ceva normal. Femeia nu visează să umble din mīnă īn mīnă şi să sară dintr-un pat īn altul. Ea doreşte o familie, vrea să fie asigurată, să poată naşte copii şi să-i educe. O familie cu un alcoolic sărac, chiar şi supratalentat nu poate fi un vis. Din această cauză nu am o atitudine ostilă faţă de tendinţa femeilor de a-şi călca principiile pentru a se mărita cu un bancher mic şi gras, nu din dragoste, ci din convenienţă. Căsătoria din dragoste poate să nu reziste.
Smiorcăit şi lăcomie
- La redacţie ne-au sunat de mai multe ori cu povestiri despre o oarecare Liuba din Saratov, care trimite fete īn Moscova la Literman, iar apoi le constrīnge să se prostitueze şi să-i restituie cheltuielile. Aşa că nici manechinele nu au altă ieşire.
- Nu pot exclude o aşa īntorsătură. Dar ce īnseamnă nu au altă ieşire? Ieşire īntotdeauna există. Nu cred īn toate aceste gemete despre nu pot să scap, nu cred! Anul trecut o rusoaică de-a noastră a stat īn lanţuri īn Japonia, a fost exploatată sexual, cu toate că a plecat acolo ca ospătăriţă. Totuşi a reuşit să fugă! Aceasta din cauză că a vrut să se elibereze. Omul care i-a ajutat să fugă a fost ucis. Chiar şi după aceasta ea nu s-a speriat şi i-a acţionat īn judecată pe călăii săi!
- Adică, salvează-te cu preţul vieţii?
- Aşa este. Īn rest este doar lipsă de voinţă, smiorcăit şi lăcomie! Aceste calităţi le aveau femeile şi īn timpul sovietic. Este adevărat că atunci era mai multă făţărnicie, dar şi mai multă curvie. Toate secretarele drăguţe deveneau amantele şefilor lor, la fel ca şi celelalte lucrătoare şi spuneau acelaşi lucru: Nu am de ales!. Tragedia constă īn faptul că astăzi īn Rusia aproape că lipseşte morala şi domnişoarele trec peste ea şi nici nu observă.
- Īn Occident nu este aşa?
- Aşa este! Doar că bărbaţii acolo stimează mai mult femeile, iar femeile se stimează pe ele īnsele. Spun aceasta fără pic de simpatie faţă de feminism. La noi dacă o maşină scumpă se opreşte līngă o femeie şi prin geamul crăpat al portierei i se īntinde o carte de vizită, femeia va interpreta acest gest ca un compliment şi se va lăuda cu aceasta. Iar īn Italia, de exemplu, această situaţie va fi apreciată de către femeie ca o īnjosire.
- Aceasta din cauză că īn Europa credinţa nu a fost stīrpită şi nivelul de viaţă este mai īnalt.
- Trebuie să īnţelegeţi - creşterea nivelului economic nu poartă īn sine īmbogăţirea spirituală. Este o iluzie colosală să credem că omul se va īnălţa moral dacă va avea destulă mīncare. Īn Rusia oamenii bogaţi se transformă īn animale odată cu creşterea capitalului lor!
- Adică copiii şi nepoţii naşilor noştri nu se vor schimba?
- Trebuie să fim optimişti. Dar īn şcolile elitare educaţia copiilor se face după principiul ierarhic şi copiii cresc lachei, tirani şi dictatori concomitent, aşa cum a fost īn Europa īn secolul al XVI-lea. Doar că veacul nostru este mult mai straşnic. Este o dictatură absolută a banilor. Femeilor le vine mult mai greu astăzi sub influenţa revistelor ilustrate. Cu atīt mai mult fetelor atrăgătoare le este foarte greu să reziste īn faţa acestui atac agresiv. Totuşi este posibil şi trebuie rezistat, anume despre aceasta este filmul meu.
Mai mare ca regina Angliei
Ne-am adresat pentru comentarii celui mai autoritar specialist īn acest domeniu, Piotr Listerman.
- Pentru ce-i trebuie unui oligarh o afacere cu manechine? Este o afacere atīt de profitabilă?
- Da, piaţa top-modelelor a crescut foarte mult īn ultimii ani şi a devenit foarte profitabilă. Companiile mari din Rusia şi CSI īntr-adevăr au īnceput să cumpere agenţiile de modele din toată lumea. După cumpărarea cluburile de fotbal această īndeletnicire a mai marilor lumii se situează pe locul doi.
Recent, prietenul meu, un avocat vestit din Occident care se ocupă de afacerile multor top-modele şi a starurilor de la Hollywood l-a ajutat pe un oligarh rus să cumpere la Londra o agenţie de modele. Īn Rusia şi īn Europa este la fel de prestigios să fii stăpīnul unei agenţii de modele ca şi cum să fii membrul familiei regale. Un businessman īşi procură permis de trecere īn elita modei şi a vieţii mondene cu 5-10 milioane de euro.
Acum 16 ani am cumpărat prima noastră agenţie pariziană īmpreună cu unul din primii oligarhi ruşi, Iliia Medkov. Atunci am īnţeles că frumuseţea conduce lumea. După un an de la cumpărarea agenţiei īi cunoşteam aproape pe toţi funcţionarii de stat. La aniversarea agenţiei noastre au venit mai multe staruri de la Hollywood decīt la decernarea Oscar-ului.
- Colaboraţi cu o oarecare Liuba de la Saratov?
- Tigran de la Sankt-Petersburg, Ghia de la Krasnodar şi, desigur, Liuba de la Saratov - toţi sīnt elevii mei care continuă să lucreze pentru mine la toate casting-urile regionale
- Din ce cauză multe reviste de modă publică fotografiile manechinelor sau pur şi simplu a unor femei de succes fără a le tipări numele?
- Unii oligarhi vor să le facă o plăcere prietenelor lor şi mă roagă să plasez fotografiile acestora pe coperta revistelor. Dacă fata este frumoasă, acest lucru este posibil
- Prin ce se deosebeşte un manechin de o prostituată de lux?
- Prin preţ! Pentru a pleca īn Europa cu o prostituată de lux trebuie să plăteşti 5-10 mii de euro. Pentru a cuceri inima unui top-model īţi trebuie multă forţă, mult timp pentru relaţii romantice, şi, desigur, 200-300, uneori şi 500 mii de euro pe cadouri, călătorii cu avionul sau cu un iaht particular.
- Ce calităţi le ajută modelelor să se promoveze?
- Un deznodămīnt fericit al carierei unui top-model, adică măritatul, depinde doar de mine! Eu, ca un īngeraş cu coarne de diavol, hotărăsc singur cine va fi fericit.
- Din ce cauză nu aţi fost lăsat [sa participati] la concursul Miss Rusia? Se vorbeşte că acest concurs a fost cumpărat de Russkii standart, că aţi fost inclus īn stop-list şi aţi alergat īncolo-īncoace la intrare pentru a afla unde va fi organizată recepţia.
- Am vrut să cumpăr acest concurs, dar organizatorii au ridicat prea mult preţul. Apoi Russkii standart l-a cumpărat cu vreo două milioane. Prietenii mei oligarhii au vrut să-l cumpere cu trei milioane. Din această cauză nu vroiau să mă lase la recepţie.
Trimiteri la tema Listerman [lb. rusa]:
Тигрица порвала попку русской пассии принца Альберта
Самый главный сводник России
Олигархам поставляют малолеток
Notă: Conform datelor fiscale, leafa impozabilă a modelelor īn cele mai prestigioase agenţii moscovite variază de la 600 la 4500 ruble pe lună. Cu toate acestea agenţia «Modus Vivendis» este amplasată īntr-o clădire separată līngă gara Kiev. «Fashion office» ocupă 300 metri pătraţi īn regiunea Cistīi prud. «Point» ocupă o casă de trei etaje alături de bulevardul Ţvetnoi. Preţurile la imobile īn aceste raioane variază de la 2 mii de dolari pentru arendă şi pīnă la 10 mii de dolari pentru cumpărare. Aceste agenţii sīnt cumpărate fie de businessmeni foarte mari, fie sīnt susţinute financiar de aceştia.
Cine comandă muzica*
- «Point», după cum afirmă cunoscătorii, a fost cumpărată de un oligarh tīnăr, sub 40 de ani. Este un mare amator de femei. Preferă fete neexperimentate, manechine īncepătoare. Acestea sīnt recrutate de către fosta lui amantă care apare acum īn postura managerului de personal.
Īnainte vreme această agenţie era condusă de Maxim, un fost prieten de-al lui Veaceslav Zaiţev (vestit creator de modă din Rusia). Se zvoneşte că Maxim a dărīmat afacerea, deoarece trecea mai pe toate modelele prin patul său şi īi plăcea să organizeze orgii pe vreun iaht de-al clienţilor.
-* Miliardarul Alik este īntr-o permanentă căutare. Īi plac blondele īnalte, zvelte. Pentru a le găsi, permanent sīnt organizate casting-uri. Trierea este foarte serioasă. Fata trece pe la manager, psiholog şi medic. Aceştia urmăresc cīt de sociabilă este pretendenta. Fetele acceptate nu sīnt limitate īn bani. Toate primesc telefoanele asistenţilor lui Alik, iar cele care se afirmă primesc o carte de credit pe care sīnt depuşi permanent bani. Dacă fata a primit o carte de credit, īnseamnă că este asigurată. Chiar dacă patronul īşi pierde interesul pentru vreo fată şi nu o mai vizitează, banii oricum vin pe cont.
- Oligarhul Andrei preferă fetele īnalte şi zvelte. Nu neapărat blonde, dar obligatoriu cu şolduri īnguste şi picioare lungi. De obicei organizează petrecerile pe iahtul său sau īn locuri exotice. Spre exemplu pe Insulele Canare.
Petrecerea este precedată de un casting, de obicei īn Lujniki. Pentru aceasta, «Modus Vivendis» adună din toată Rusia fete, parametrii cărora ating clasicele 90-60-90. La Moscova sīnt aduse vreo 40 de fete, din care sīnt alese doar jumătate. Fetele sīnt cazate īn hotel, seara are loc selecţia la care participă īmputernicitul oligarhului. Din această jumătate sīnt excluse īncă 10 fete. Cele rămase rămīn la cină la care sīnt cercetate, iar cele mai potrivite sīnt invitate la petrecere. Sīnt preferate provincialele, deoarece acestea sīnt īncă īn stare să se bucure cu adevărat de nişte cadouri nu prea scumpe şi de plecările peste hotare.
La sfīrşitul petrecerii fetelor le sīnt īnmīnate mici săculeţe. Fiecare scoate din săculeţ o bijuterie cu diamante. Acest ritual se numeşte botezul focului.
Există chiar o anecdotă despre Andrei. Printre manechine era una care spunea tuturor că este cinstită şi pentru bani nu se culcă cu nimeni. Andrei a auzit aceasta şi a spus că-i va plăti un milion de dolari dacă ea īi va ceda. Această tipă cinstită a refuzat cu mīndrie şi a plecat. Dar peste două zile a sunat şi i-a spus că este de acord. Oligarhul a invitat-o la hotel. Cīnd manechinul a venit, i-a propus să treacă īn dormitor şi să se dezbrace. Apoi a intrat īn dormitor, a aruncat pe pat un pachet cu bani şi a strigat: Afară, tīrfo. Tipa s-a īmbrăcat ofensată, dar banii totuşi i-a luat.
Corpul īn acţiune!
Unul din foştii miri ai lui Ksenia S. preferă sexul extrem. De la el, fetele află ce este sadomasochismul. Pīnă nu le trec vīnătăile, fetele nu sīnt īn stare să lucreze. Acest domn o leagă pe fată ca pe un pachet: picioarele şi mīinile se leagă la spate, iar funia se prinde de gīt. Se zvoneşte că acesta a strangulat deja cīteva fete, aşa, din īntīmplare. Indiferent de aceasta, multe fete riscă să facă aceste trucuri: onorariul este mult prea bun, aproximativ două mii de dolari pentru o partidă.
Oligarhul fugar Boris Berezovski invită regulat la Londra manechinile de lux din Moscova. Fetele spun că BAB-ul este foarte tacticos şi politicos īn pat.
Liuba din Saratov
“Există o Liubă, o persoană absolut odioasă” le previne pe fetele neştiutoare cititorul nostru din Saratov, Maxim Kuzneţov. “Ea a fost directoarea agenţiei de modele din Saratov, iar acum s-a mutat la Moscova. Este o tipă foarte dură, care īşi alege contingentul printre fetele naive, dependente şi care pot fi uşor manipulate. Īn multe cazuri fetele au fost trimise la Moscova fără a fi prevenite ce la aşteaptă īn capitală. Aceste sărmane fete erau constrīnse să se prostitueze. Acum ea colaborează strīns cu Petea Listerman. La Saratov era prezentat fetelor ca directorul unei agenţii prestigioase de modele din Moscova.”
(traducerea si adaptarea realizate de Altermedia Moldova)
Resursa utila: www.antiprostitutie.ro
24 responses so far ↓
1 Harkonnen // Feb 7, 2007 at 8:38 am
Sigur imi gasesc critici dar asta e: nu ma poate convinge nimeni ca modelling-ul nu este o forma de prostitutie. Asa cum exista haute-couture, haute-cuisine exista si haute-prostitution. :-))))
Va dau si eu un link:
http://zna.nu/
2 Daria // Feb 7, 2007 at 10:37 am
Asta este cealaltă faţă a Rusiei,cea urātă, tenebroasă. Este moştenirea comunismului şi a dezastrului prin care a trecut.
Rusia=o ţară monotonă, cenuşie, nesfārşită.
Temperamentul slav-extremist, fascinant, niciodată la mijloc;Dostoievski l-a suprins cu genialitate.
“leafa impozabilă a modelelor īn cele mai prestigioase agenţii moscovite variază de la 600 la 4500 ruble pe lună”
Asta īnseamnă īntre 600.000-4.500.000 lei vechi īn condiţiile īn care Moscova este unul dintre cele mai scumpe oraşe din Europa.
“Este o iluzie colosală să credem că omul se va īnălţa moral dacă va avea destulă mīncare. ”
Gura păcătosului adevăr grăieşte!
3 Sauron // Feb 7, 2007 at 11:27 am
Harkonnen : Nu inteleg….linkul dat de tine se refera la o agentie de modele? Care-i legatura cu moda sau cu modellingul?
Mie mi s-a parut un site porno ca multe alte mii de astfel de siteuri care invadeaza internetul…..!?!
Moda pentru oameni a existat din cele mai vechi timpuri! Mi se pare absolut necesar sa existe case de moda, manechine care sa prezinte moda, creatii vestimentare diverse….pentru ca oamenii sa aiba de unde alege si cu ce se imbraca! Hainele sunt o nevoie umana primordiala si sunt puse in valoare prin manifestarile enumerate de mine mai sus! Nu cred ca trebuie generalizat sa spunem ca toate modelele care prezinta moda sau manechinele sunt prostituate….or fi si din astea dar nu trebuie “desfiintat” acest fenomen(MODA VESTIMENTARA!) ;)
4 Harkonnen // Feb 7, 2007 at 1:59 pm
@Sauron
Am vrut sa fac un banc. In partea de jos a paginii scrie “devociki dlea oligarhov” adica “fetite pentru oligarhi”. Voiam sa arat ce sunt de fapt aceste modele; repet: nu ma poate convinge nimeni ca modellingul nu este altceva decit o forma de prostitutie…
P.S. De link am dat cu totul intimplator in timp ce cautam niscai crack-uri.
5 Misu // Feb 7, 2007 at 2:57 pm
Este moştenirea comunismului şi a dezastrului prin care a trecut.
Din cate stiu eu, prostitutia si cele relatate in articol, nu prea se vedeau in comunism. Libertatea si democratia au dat drum liber la orice: droguri, prostitutie, pornografie…
6 Daria // Feb 7, 2007 at 5:01 pm
vai! harkonnen…dar or să-ţi sară-n cap Cindy, Naomi,Gisele (Bundchen), Kate (Moss),Linda…
La Schiffer-oaie nici nu mă mai gāndesc.
7 Daria // Feb 7, 2007 at 6:35 pm
misu, prostitutia este o consecinta a ateismului, comunismul a distrus orice valoare morala.
Prostitutie era si pe vremea comunismului dar nu era mediatizata, la fel homosexualitatea si altele.
8 kraken // Feb 7, 2007 at 6:51 pm
vai! harkonnen dar or să-ţi sară-n cap Cindy, Naomi,Gisele (Bundchen), Kate (Moss),Linda
La Schiffer-oaie nici nu mă mai gāndesc.
Aoleuuu…parca aud tzatzele de la piata Obor…Pe vremea iepocii, cand iesea sora-mea imbracata modern, cu pletele-n vant si ciorapi negri ii strigau tzatzele “ia-uite la curva asta, impleteste-ti paru’ fa!”…
De-aia nu mai puteti voi trai in tarisoara de grija modelelor! Bine ca mai exista si de-astea sa ne mai clatim si noi ochii.
Principiile ne omoara:D
9 Mihai // Feb 7, 2007 at 9:19 pm
Haide, mai las-o, Daria. “Consecinta a ateismului” - vezi sa nu! Probabil ca in lumea de vis a Dariei prostitutia a aparut doar dupa comunism.
10 Sauron // Feb 7, 2007 at 11:21 pm
Daria: Stii vorba aia care zice ca “Prostitutia e cea mai veche meserie din lume”? N-are nici o treaba cu comunismul din pct asta de vedere….;) Distrugerea valorilor morale o accentueaza intr-adevar, dar nu o determina…ea din nefericire, sau din fericire pentru unii exista oricum si din totdeauna ;)
11 Daria // Feb 8, 2007 at 9:54 am
kraken,exact textul ăsta “ia-uite la curva asta, impleteste-ti paru’ fa!”… l-am vazut postat de cineva cu ID-ul agatha numai ca acolo era vorba despre ea, nu despre sora-sa.
Ca sa vezi!
12 Daria // Feb 8, 2007 at 10:13 am
sauron, cum sa fie prostituţia cea mai veche meserie din lume? Nu-s păstoritul şi agricultura?! Imaginează-ţi cāţiva oameni īntr-o comunitate foarte mică. Cum pot ei trăi din prostituţie? Ce , sexul ţine de foame?
Dar să presupunem că īn acea comunitate arhaică ar fi şi o prostituată (sau mai multe). Cine apela la serviciile ei trebuia să-i platească īntr-un fel,īn natură, că bani nu erau .Un iepure , o blană, ceva de māncare, troc…deci īnainte de a fi prostituţia omul avea ocupaţii mai utilitariste.Ideea asta că ar fi cea mai veche meserie din lume este o prostie.
E adevărat că prostituţia a existat din cele mai vechi timpuri dar fenomenul a proliferat īn perioadele de decadenţă, păgānism, apostazie, iar cum astăzi se petrece un fenomen vizibil de reīntoarcere la păgānism , cum să rămānă prostutuţia īn urmă?
13 Mihai // Feb 8, 2007 at 11:39 am
Banuiesc ca ne vei aduce si dovezi in sprijinul afirmatiilor tale. Daria, asteptam. Si poate scrii si o carte, Nasterea prostitutiei in epoca tragediei grecesti.
14 Colors // Feb 8, 2007 at 12:20 pm
Nu as fi atat de aspru cu bietele copile care apuca drumul acesta. E greu sa ceri credinta unor tineri lipsiti de invatatura crestina. Desigur ca toti auzim de Dumnezeu, crestem in mijlocul unei lumi inca amintind prin traditii si simboluri de rostul trecerii noastre pe pamant. Dar furati de viata uitam toate acestea. Cu adevarat astazi lumea se indreapta spre apostazie. Dar stim cat de mult pretuieste un suflet si negresit ca si aceste fete amagite se pot intoarce prin mila si cu ajutorul lui Hristos la o viata crestineasca. Pentru greselile lor vor plati cu siguranta cu multe lacrimi amare.
Daria lupta cu pacatul nu inceteaza cand incepi sa te apropii de o viata crestina. Iata si Sfantul Pavel spune: “Căci nu fac binele pe care īl voiesc, ci răul pe care nu-l voiesc, pe acela īl săvārşesc.” Si stim prea bine cum Sfintii Parinti s-au luptat cu ispitele, si de cadeau se ridicau si cu nadejde o luau de la capat cu rugaciunea si viata infranata, tinand trezvia mintii. Asa este orice crestin si pacatele ne vor urma toata viata. Lupta insa e importanta, asezarea inimii sa fie buna, stie Dumnezeu slabiciunea firii noastre. Vezi dar ca nu doar ateii (eu zic ca nimeni nu e ateu, de nu-l ai pe Hristos, tot slujesti cuiva fara stirea ta) cad in pacatul desfraului. Altfel am ajunge ca sectantii sa credem ca ne-am izbavit de pacate si suntem curati de-acum prin rostirea numelui Iisus.
As indrepta insa o invatatura foarte veninoasa unde spune: “casatoria din dragoste poate sa nu tina” - bunicii nostri, chiar si parintii nostri au dovedit ca tocmai casatoria din dragoste tine, caci nimic nu va putea tine doi oameni sub acelasi acoperis decat dragostea. Asa cum Sfantul Pavel spune ca: “Dragostea indelung rabda; dragostea este binevoitoare, dragostea nu pizmuieste, nu se lauda, nu se trufeste.” Toti tanjim dupa dragoste dar neintelegand prea bine ce este si loviti adesea de rautatile celorlalti prea rar mai avem curajul sa oferim dragostea inainte de a o cere celor din jur.
15 Daria // Feb 8, 2007 at 1:23 pm
total de acord, colors
niciodata n-am sustinut ca prostitutia este cel mai mare rau din lume,consider ca cei care apeleaza la prostituate sunt cu adevarat mizerabili si, mai ales, cei care fac afaceri din asta.
Numai ca e o problema-fetele pot gresi foarte usor mai ales cand sunt foarte tinere dar apoi se invata cu traiul asta,devine a doua natura si greu se mai dau apoi sa munceasca cinstit. Stiu doua surori de vreo 20-22 de ani, se prostitueaza in Spania, in trei ani si-au facut
casa, doua masini-un WV si-un Opel- noi si crezi ca vor incerca sa-si caute un serviciu unde sa castige intr-o luna cat din prostitutie intr-o noapte? Slabe sperante.
16 Hathor // Feb 8, 2007 at 4:27 pm
Eu propun sa fie lapidate prostituatele si modelele:)
@daria, sexul tine de foame. De-aia au saracii multi copii:)
Am niste material despre practicarea sexului (pe ascuns, of coz) de catre calugarite si calugari care apoi se rugau de mama focului, dar nu este compatibil cu acest site. Si apoi sa nu uitam homosexualii si pedofilii care pun mana si pe Biblie si tin slujbe in biserica.
Prea multa moralitate si trimitere la credinta miroase a ipocrizie si frustrare sexuala. Daca s-ar putea citi gandurile omului!
Incriminarea biblica a Evei ca pacatoasa a lasat urme pana in sec. XXI. Secolul XXII va fi religios sau nu va fi deloc (parafrazand un om destept)?
17 Daria // Feb 8, 2007 at 6:11 pm
mda,d’aia ai ajuns tu atee ,hathor, ca te-au ingramadit calugarii la slujba de noapte:)
18 Hathor // Feb 8, 2007 at 7:16 pm
Darianastasia, nu te enerva si nu muta comentariile la nivelul personal fiindca atunci devii vulgara.
te-au ingramadit calugarii la slujba de noapte este o replica de tip manelist din gura Oborului, si un psiholog ar remarca oarece frustrari sexuale. Este ultima data cand iti raspund la un atac personal.
19 Colors // Feb 9, 2007 at 4:41 am
Pe Daria chiar o simpatizez, are ravna si se implica sufleteste. Daria, Dumnezeu e pentru toti, inclusiv pentru cele doua surori din Spania. De putem sa dam un sfat bun cuiva, si acesta insa cu iconomie, cum zic Sfintii Parinti, sa incercam, ca sa nu tainuim invatatura, dar si cu mai multa luare aminte sa avem pentru noi. Masinile si casele nu vor ajuta pe nimeni cand vom lasa lumea aceasta. Deci nu e treaba noastra. “Unii se lauda cu carutele lor, altii cu caii lor, iar noi ne laudam cu numele Domnului … Ei se incred in puterea lor si cu multimea bogatiei lor se lauda. …” spune Sfantul Prooroc David. Dar ziua de maine nu o stie nimeni.
Hathor, gandurile omului chiar se pot citi, cu ce sa incep in privinta ta? Pe cine ai auzit tu ca strange material despre “practicarea sexului pe ascuns” de catre calugarite? La fel in privinta homosexualilor si pedofililor? Este evident ca se refera la biserica catolica, si asa destul de defaimata. Dar ca sa se ocupe cineva cu asta arata nu rautate, nu prostie ci un interes nefiresc pentru aflarea firii decazute in om. Tu insati ai rostit cuvintele: frustrare sexuala, ipocrizie … psiholog.
Esti libera sa-ti afirmi “credinta” dar inainte de aceasta nu e rau de vei citi si tu din Biblie si poate si alte scrieri, caci romanii desi n-au habar, se pricep la trei lucruri: la politica, la fotbal si in cele ale credintei.
Acesta este un atac personal. Ce vei face?
20 Daria // Feb 9, 2007 at 10:49 am
krakhathor, nu te răţoi aşa, te comporţi ca o bunică prinsă noaptea la filme XXX.
Tema articolului este prostituţia şi dacă cineva prezintă argumente contra e treaba lui, nu trebuie să-l ataci tu cu mizerii specifice tip desfrāu īntre călugări etc. Dacă omul e mizerabil va avea ochi numai pentru lucruri mizerabile, niciodată nu are ochi şi pentru lucruri bune.
Altermedia a publicat constant articole īmpotriva prostituţiei şi homosexualităţii.
Vezi http://www.antiprostitutie.ro
“Faţa ascunsă a prostituţiei legalizate” - realizat de Asociaţia Altermedia
După logica ta cei din echipa redacţionalaă sunt nişte frustraţi sexuali.
Dacă tu ai timp să cauţi site-uri cu materiale pornografice atāt de exotice
“Am niste material despre practicarea sexului (pe ascuns, of coz) de catre calugarite si calugari ” uau
şi să te mai şi lauzi cu ele,păi asta e un simptom al unei boli pshihice numită PERVERSIUNE (una din cele trei mari grupe de boli psihice alături de PSIHOZĂ şi NEVROZĂ).
Mai gāndeşte cānd iţi dai drumul la gură/mānă şi mai pune māna pe o carte serioasă.
21 Hathor // Feb 9, 2007 at 3:26 pm
Colors: Hathor, gandurile omului chiar se pot citi, cu ce sa incep in privinta ta? Pe cine ai auzit tu ca strange material despre practicarea sexului pe ascuns de catre calugarite? La fel in privinta homosexualilor si pedofililor?
Dl/dna colors,
Vai, nu ma speriati cu cititul gandurilor! Mai bine nu incepeti:)
Eu am computer din anul 1996. Chiar daca internetul este atat de demonizat de catre credinciosii crestini (de musulmani nici nu mai vorbim), la fel ca alte binefaceri ale stiintei (dar il/le folositi) ofera posibilitati de informare nemaipomenite. Da, am mult material arhivat si nu vad sa fie asta o dovada de degradare, de boala psihica. Am pastrat articole, informatii, carti, din toate domeniile, printre care si religie, e la fel ca biblioteca din casa. Am conversat in cateva limbi de circulatie internationala in chaturi si forumuri.
In concluzie: se poate dialoga civilizat numai de la un anumit nivel cultural/educational in sus.
Nu poate dialoga ignorantul convins ca este buricul pamantului si ca ceea ce spune el este litera de lege. Iar daca are si o functie de raspundere e jale…si avem experienta comunistilor analfabeti care ne-au condus.
Un ateu si un credincios pot dialoga daca fiecare respecta opinia celuilalt, daca nu se considera superior celuilalt. Am prietene credincioase, care merg la biserica si se roaga si continuam sa fim prietene bune inca din copilarie.
In acest forum, dvstra., crestinii ortodocsi (cu una sau doua exceptii) va considerati superiori nu numai ateilor (pe care-i dispretuiti), ci chiar credinciosilor catolici. Priviti ateul ca pe un dusman, ca pe un om de nimic. Si cei cativa atei/pagani care posteaza/dialogheaza pe-aici, sint respectuosi si civilitati. Mai mult artzag am vazut din partea unor buni crestini.
Nu puteti intelege ca toate plidelele si povetele citate din Biblie nu pot impresiona sau schimba convingerile cuiva chiar daca pentru dvstra. este adevarul adevarat. Si cine nu are la capatai Cartea, vai de viata lui.
dar inainte de aceasta nu e rau de vei citi si tu din Biblie si poate si alte scrieri
Multumesc. Am primit acest indemn de a citi Biblia, de mai multe ori, din partea credinciosilor. Ca si cum daca cunosti Biblia, esti un om perfect, invatat, cult, moral si iubitor. Da, am citit Biblia, inca de la 17-18 ani, cand ma indemnau parintii si bunicii s-o citesc. Apoi am recitit-o cu alti ochi peste ani. Am citit si Coranul, l-am gasit tradus in romaneste pe o taraba de carti la Piata Romana. Cam plictisitoare. Si in afara de aceste “carti capitale” am citit si altele. Poate tocmai de aceea pot gandi liber, pot accepta sau nu, pot alege, pot fi absolut libera in cuget si gandire. Este importanta educatia primita in familie, in primul rand, si apoi cultura. Important este sa fii OM, indiferent daca crezi sau nu in Dumnezeu.
Si sa stiti ca prin munca internautica (ore si ore in fata computerului) a multor politisti si psihologi sunt prinsi multi pedofili si degenerati.
Sanatate!
22 cristian // Feb 9, 2007 at 4:46 pm
Săracele fete! Ce-o fi īn inima lor după ce īşi vin īn fire? Nu doresc nimănui aşa ceva.
Am urmărit puţin de pe tuşă “dialogul” creştini-Hathor şi nu cred că e nevoie să mă implic şi eu.
Sunt nişte afirmaţii, care nu sunt sigur că se fundamentează pe ceva concret, palpabil:
“Eu propun sa fie lapidate prostituatele si modelele:)” Este cumva vorba de ironie şi superioritate?
“Prea multa moralitate si trimitere la credinta miroase a ipocrizie si frustrare sexuala.” Exemple? Cauze? Cine spune?
“Chiar daca internetul este atat de demonizat de catre credinciosii crestini la fel ca alte binefaceri ale stiintei” Care creştini? Cum se exprimă demonizarea?
“Un ateu si un credincios pot dialoga daca fiecare respecta opinia celuilalt, daca nu se considera superior celuilalt” Īn cazul creştinilor am priceput, care sunt(em) aceştia de pe AM; dar la care atei te referi, că ar respecta opinia creştinilor şi nu s-ar considera superior?? Oare şi la tine?
“Nu puteti intelege ca toate pildelele si povetele citate din Biblie nu pot impresiona sau schimba convingerile cuiva chiar daca pentru dvstra. este adevarul adevarat.” Afirmaţie absolut gratuită. Dimpotrivă, eu cel puţin, pot īnţelege f bine, pt că şi au am fost ca şi tine. Şi efectiv nu cred, că credinţa mea te face pe tine a crede. Credinţa cea adevărată este un dar de la Dumnezeu, şi nu ceva al meu sau al altuia.
“Poate tocmai de aceea pot gandi liber, pot accepta sau nu, pot alege, pot fi absolut libera in cuget si gandire.” Treaba cu gāndirea absolut liberă nu este de īnţeles. Poate ceva lămuriri ar fi binevenite. Personal eram convins, că noi gāndim īn mod relativ (avānd etaloane, modele, etc.) iar nu īn mod absolut.
” Important este sa fii OM, indiferent daca crezi sau nu in Dumnezeu.” Eh, aici este problema: cāţi oameni fără Dumnezeu au fost/ sunt demni de acest nume???
23 Codrin // Feb 11, 2007 at 12:32 am
Nu vedeti cine sint adevarati proxeneti? “Rusul” Listerman si alti din tagma lui.
Cineva acuza comunismul, daca o fi fost pe undeva vreodata, de proxenetismul in floare din Europa de Est, decadere morala etc. Nu zic ca nu exista si atunci, cel putin la noi in tara, dar macar acel sistem, eventual national-socialist dar nu comunist, nu a incurajat aceste fapte, ba mai mult le si condamna penal.
Ca sa continui cu intrebarile, cine sint stapini revistelor deochiate mari din lume? Cine sint marii producatori de filme XXX? Cine au fost mari traficanti de sclavi pe linga desigur englezi, spanioli, francezi si alti din vestul civilizat? Cine exporta masiv opium in China sub protectia armatei engleze?
24 kraken // Feb 11, 2007 at 1:51 pm
Evreii:D
Leave a Comment